Усилитель на TDA7293

[aews]

У меня просто были сомнения можно ли средние точки с разных трансформаторов соединять - не идеальность обмоток и всё такое например если разница между обмотками в средней точке будет 1 вольт то потечёт ток с одной средней точки в другую и всё такое. Я просто не совсем представляю какие процессы в этом случае будут происходить. На моих трансах разницы конечно такой нет судя по измерениям, а если бы была ?

[AcousticManiac]

А разницы и не должно и не может быть. Ведь вы пытались измерить напряжение между выводами, принадлежащими полностью отдельным обмоткам, никак меж собой не связанным. Это как просто поставить два аккумулятора рядом и тыкать одним щупом вольтметра по клеммам одного, а вторым щупом-по клеммам другого. Они же не связаны, не соединены ничем.

[serega96]

Здравствуйте, не подскажете, как проверить TDA7293 на работоспособность, а то подключил к 2-ух омной колонке + резистор на 2Ома - сгорел резистор. Потом подключил усилитель к S-30 колонке немного поработала, но начала греться и следующий раз в колонке ничего не слышно (только если провода к колонке подключать/отключать, то небольшой щелчек.

[badr555]

До этих экспериментов усилитель работал? Если да, то сейчас он сдох, проверь напряжение на выходе, должен быть "0", если не так то замени микросхему на заведомо исправную.

[serega96]

Спасибо, померял, на выходе 2.5 вольт(буду искать микросхему ), а этот усилитель вобще можно как-нибудь к 2-ух омным колонкам подключить?

[badr555]

Можно но тихо и при напряжении питания не более 20V.

[serega96]

То есть, возвращаю назад резистор, подключаю темброблок (или регулятор громкости), не кручу его дальше половины, агромкость на источнике сигнала(телефоне,компьютере) можно на максимум выставлять. И по идее должно работать(даже на моих 24 вольтах), если я правильно понял.

[badr555]

Да все правильно, только резистор выкинь.

[serega96]

Спасибо, буду пробовать)

[MyImmortal]

http://m.aliexpress.com/item-desc/2019362836.html
Хватит ли для этого чуда ттп-250?
+-24 вольта требуют китайцы, если запитать +- 30 запитать они на тот свет уйдут?)

Обычную питал с при +-43 вольта роботает с 2009 по сей день, но китайцы почему то в варинте 2паралельных микр требуют +-24 вольт.

[-serg-]

Для нагрузки 8Ω, "чуда" (ТТП-250) будет довольно и напряжение питания можно раздать +/-40 вольт.
Но для "безумной ярости адской мощи" (при параллельном включении) нужна нагрузка 4Ω, в таком случае трансформатор будет серьёзно нагружен по току и напряжение питания желательно снизить.
Можно надеяться что на плате стоит реле подключающее нагрузку с задержкой, во избежании фатальных неприятностей с микросхемами.

[SERYKOS]

Кого интересует покупка у китайца, вот продавец проверенный, с отправкой не тянет и деталей выбор приличный.
А главное--цены не ломит.




http://www.ebay.com/itm/271406557913

http://www.ebay.com/itm/250851318209

[BDDW]

Собираюсь сделать УНЧ на 7293. Сначала хотел включить мостом, но из китая пришли параллельные. Вопрос в том, почему не рекомендуют их сажать на один радиатор (разные каналы и параллельные микросхемы) без изоляции друг от друга?

[kitekat]

Фланец микросхем соединен с минусовым проводом питания, а не с GND, как во многих других случаях. Если ты это правильно понимаешь - то можно сажать на один радиатор.

P.S. Если у тебя нагрузка высокоомная (8, 16 ом) - то нужно мостовое соединение (повышенное выходное напряжение). Если низкоомная (2, 4 ом) - то применяется параллельное соединение (повышшенный выходной ток).

[BDDW]

Да, прекрасно понимаю про что идет речь. Я самостоятельно звонил теплоотдающий фланец - и у меня то же получилось, что на фланце минус выходного каскада. Только вот на просторах интернета, в какой то статье встретил высказывание такого плана, что мол сажать на один радиатор без изоляции можно только микросхемы при параллельном включении. Отсюда и этот вопрос. С другой стороны, если теоретически рассматривать сопротивление питающих проводников, то при установке всех микросхем на один радиатор без изоляции, сопротивление отрицательной питающей шины может значительно уменьшиться по сравнению с положительной. Что в свою очередь, учитывая большую потребляемую мощность, может привести к перекосу напряжения с соответствующими последствиями.
Делается усилитель под 8-омные колонки yamaha ns-6490, но с расчетом универсальности и возможности дальнейшей эксплуатации с 4-омными. Трансформатор "ленточный" (2 катушки по бокам) есть 3 обмотки по 18 В и 1 обмотка 21 в (естественно на 1 катушке). Если брать на питание 2Х36 В, то после емкостей получится более 2Х50 В. Что близко к предельным значениям и крайне не желательно на 4х-омной нагрузке.
А вот если питать 2Х21 В (~2Х30 В после емкостей), то выходная мощность на 8 омную нагрузку будет ~30 Вт, а на 4 будет ~ 59 Вт. Но если брать мостик, то все вообще шоколадно ~100 Вт на 8 ом, а на 4 ом - ..... можно на всю и не выкатывать . Но режимы будут далеки от предельных и можно даже скинуть питание до 2Х18 В (25 В после конденсаторов).
Но вот лень было ваять печатку самому. И увидел на али за 250 руб 2шт. печатки. Написано было - мост. По фоткам, естественно не поймешь. Продавец ни по русски, ни по английски не понимает "принципиальная схема", "мост " и "параллель". Короче купил. Пришли - параллельное включение. Хотя, вроде как, и на параллели обещают увеличение мощности в 2 раза. Но я в это не верю, это же происходит за счет снижения в 2 раза сопротивления выходного каскада. Что на мой взгляд - лукавство. Это же не резисторы.
Ну вот и все мои проблемы и соображения. Что еще посоветуете?

[АлександрЛ]

Только вот на просторах интернета, в какой то статье встретил высказывание такого плана, что мол сажать на один радиатор без изоляции можно только микросхемы при параллельном включении. Отсюда и этот вопрос. С другой стороны, если теоретически рассматривать сопротивление питающих проводников, то при установке всех микросхем на один радиатор без изоляции, сопротивление отрицательной питающей шины может значительно уменьшиться по сравнению с положительной. Что в свою очередь, учитывая большую потребляемую мощность, может привести к перекосу напряжения с соответствующими последствиями.

По- моему, основная проблема в том, что без изоляции микросхем от радиатора- на радиаторах будет МИНУС питания, что вызовет необходимость защищать радиатор от возможности случайного соединения с "корпусом" - вот, например, роняете вы подключённый ко входу усилителя кабель "тюльпан"- а он падает на радиатор микросхемы...

Хотя, вроде как, и на параллели обещают увеличение мощности в 2 раза. Но я в это не верю, это же происходит за счет снижения в 2 раза сопротивления выходного каскада. Что на мой взгляд - лукавство. Это же не резисторы.
Ну вот и все мои проблемы и соображения. Что еще посоветуете?

Нет, это происходит за счёт того, что к усилителю можно подключить АС МЕНЬШЕГО СОПРОТИВЛЕНИЯ!!

[BDDW]

Нет, это происходит за счёт того, что к усилителю можно подключить АС МЕНЬШЕГО СОПРОТИВЛЕНИЯ!!

Стоп! Вы хотите сказать, что при прочих равных условиях (питание и нагрузка) 2 корпуса в параллели и 1 будут отдавать одну и ту же мощность (не беря режимы больше 100Вт)?
А как же таблица от сюда:http://www.interlavka.narod.ru/stats/UMZTDA7293.htm?

[АлександрЛ]

Ну, вообще- оценка мощности усилителя- это вопрс, вызывающий много споров- часто производители указывают "теоретически достижимую" мощность, и, к тому же, есть ограничения на мощность, приходящуюся на ОДИН КОРПУС.. Например, при питании + - 32 вольта (ну, это типа "для ровности счёта") - при подаче синусоидального сигнала, на нагрузке а 4 Ома можно получить
30 вольт АМПЛИТУДЫ сигнала, и мощность при этом получится - при отсутствии видимых искажений синусоиды- (30/1,41*30/1,41)/4= 113 ватт - но максимальная мощность "на корпус" должна не превышать 100 ватт - поэтому параллельное включение позволит достичь этой мощности при 4 омах нагрузки, если питание микросхемы снизить до + - 25 вольт, например, то мощность получится 66 ватт- что не превышает допустимых 100 ватт, и параллельное включение в данном случае НЕ УВЕЛИЧИТ мощности усилителя, а вот при снижении сопротивления нагрузки до 2-х Ом- уже получится 133 ватта- и опять- параллельное включение позволит разгрузить микросхемы..

зы.. Почему я применяю коэффициент пересчёта 1,41- мы же, при расчётах выпрямителя- еог тоже применяем, только "в обратном направлении"- в розетке у нас 220 вольт "эффективного" напряжения, и 310 вольт АМПЛИТУДНОГО, а амплитуда выходного сигнала микросхемы будет напряжение питания минус 1~2 вольта "падения напряжения на переходах транзисторов выходных каскадов"- и "чистый синус" получается только, пока амплитуда выходного сигнала не "упрётся" в ограничение..

[BDDW]

Собрал усилитель, запустил, вроде как бы заработал... но сгорел.... Из за чего? не могу сказать, но хотел бы узнать. Дело было так: я включил питание и при выкрученном на 100% регуляторе громкости сунул на вход усилителя с выхода наушников телефона сигнал, опять же 100% громкости. Усилитель в колонке сказал одно слово и замолчал на веки . Я перепаял микросхему и посмотрел, на то, что творится с питанием. ... Но сначала о блоке питания: - в гараж лень было идти, а дома нашелся трансформатор ватт на 30, но вот с обмотками беда - 7,1 В, 15 В и 8 В. Соединил последовательно и получил после емкостей 40,5 В. Но так как обмотки "не симметричные" среднего провода нет. Он сделан искусственно, емкостями. И при включении на Х.Х. Все четко - по ~20,2... В на каждом плече. А вот при подключении усилителя - 12,7 В положительное плечо, а вот отрицательное - 24,8 В. Ток котрый потребляет усилитель - 0,39 А. Попробовал замкнуть емкостя на Stnd by и Mute. Ток потребляемый упал до 0,03-0,02 А, а вот напряжение так же перекошено.
Кто чего может сказать?

[kitekat]

BDDW, без нормального блока питания нормальный усилитель нормально работать не будет. Сделай БП с настоящей средней точкой - а уже потом разбирайся с усилителем.