Тиристорный(симмисторный) регулятор напряжения.

[John007]

Всем привет! Поздравляю всех с днём победы! Ура!
Возникла такая задача, необходимо плавно регулировать напряжение на нагрузке, в качестве нагрузки трансформатор либо выпрямитель с конденсаторами и фильтром.... ну и далее схема.
Обычный "угловой" регулятор для этого неприменим, его можно использовать только для активной нагрузки, нагреватели лампы накаливания и.т.д....
Вот, мне нужен тиристорный или симмисторный регулятор именно для трансформатора, может , а даже скорее всего вместо трансформатора будет сразу выпрямитель со всеми вытекающими а уж дальше нагрузка(полумостовой преобразователь).
Здесь на сайте видел схемы регуляторов на симмисторах, но только не понял сойдут ли они для моих целей.
На заметку скажу, на днях ремонтировал для электролаборатории блок регулировки и ограничения тока(РОТ-63), вот он то как раз выполнен на тиристорах Т-160, встречно включенных, и с нагрузкой - мощным повышающим трансформатором. Короче для прожига кабелей...
Тиристоры управляются в этом блоке контроллером atmega8, но с написанием программ под контроллеры(низкоуровневым программированием) я пока не силён.
Про этот регулятор я сказал к тому что всё таки можно тиристорами(симмисторами) регулировать индуктивные и прочие нелинейные нагрузки.
Ребят, подскажите пожалуйста схемку, тиристорную или симмисторную для нелинейной нагрузки, но только без участия микроконтроллеров. В принципе то можно и с контроллером, но тока если прошивка будет))) Благодарю.

[mikes357]

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 4&start=20
http://fedjukov5.narod.ru/ART_CONTR_REC ... R_RECT.htm
http://pirotehnika-ruhelp.com/index.php ... elektroli/

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=69408

И некоторые рисунки с инета - оптопара и пара тиристоров

[hrpankov]

...Обычный "угловой" регулятор + П-фильтр на дросселе с кондензаторами + Ваш трафчик.... думаю сойдет....
П.П: каково ТЗ, таков и ответ...

[jonpim]

Обычный "угловой" регулятор для этого неприменим, его можно использовать только для активной нагрузки,

А вы хотите какой ? С пропуском периодов ? Та же самая хрень и получится .
Угловой работает на транс , нехорошо , но работает . Помню такой регулятор делали на киловаттник на участе ЧПУ в бригаде наладчиков КИПиА 30 лет назад

[Enman]

Схемы, в которых конденсатор принудительно разряжается в конце полупериода, нормально работают на трансформатор.

Нижняя схема в реале не проверялась, нарисована по аналогии со средней...

[jonpim]

Они все нормально разряжаются , ведь есть и отрицательный полупериод .
Если это не так - подвердите осциллограммами .

[Enman]

Эта схема на трансформатор работает плохо...

[jonpim]

Так может параллельно симистору поставить RC цепочку . От ложного срабатывания . Можно еще ограничительный варистор от бросков напряжения .

[John007]

Угловой думаю не стоит. Сомневаюсь пока. Нагрузка будет не трансформатор а выпрямитель с фильтром - батареей электролитов ну дальнейшей схемой.
Может это уточнит ТЗ, там спрашивали где то в начале.
Упомяну что попадался блок РОТ-63, там встречно включенные тиристоры управляются атмегой8 через импульсные трансформаторы, нагрузка блока - мощный повышающий транс. Схема отлично работает.

Задача в плавной регулировке напряжения подаваемого на преобразователь. На входе ыпрямитель с фильтром - батареей электролитов далее типичный полумост.

[Enman]

У РОТа ещё постоянно идут импульсы на УЭ, а в простеньких схемах он всего один...Тогда надо искать схему нормального регулятора...Постоянно включённая оптопара на нужной части полуволны заменит имп. трансформатор.

[John007]

Постоянно идут импульсы, генерятся они прогой которая в атмеге сидит, аьмега в свою очередь смотрить в сеть и решает когда какой тиристор включать.... Ну не суть, а она в том что можно сделать на тиристорах(симмисторах).
Тока неполучается пока прикинуть как. Есть полная схема этого РОТ-63, тут только вопрос в том можно ли с атмеги прошивку как то дернуть ? Если можно дёрнуть прошивку так я тупо её дёрну да сделаю свой РОТ-хх
Там и ограничители тока и регуляторы тока с напряжением присутсвуют....
Ну а пока вот заморочен как с делать что то наподобии РОТа тока без микроконтроллера, дабы с низкоуровневым программированием неподружился ещё. Вот и обратился на форум за советом, подсказкой, что можно предпринять.
Вообще полагаю что что то можно и на логике соорудить для управления тириками. В атмеге тоже логика, програмная тока)

[Jack_A]

можно ли с атмеги прошивку как то дернуть ?

Ну если разработчики полные лопухи ( сомневаюсь ! ) и не залочили прошивку, то можно. Иначе облом-с .

[UnКайF]

Видел нелоченную флешь в весьма серьёзных изделиях. Лочат сейчас либо мелкие жиды (не путать с евреями) и рвачи, либо военные. От китайцев на данный момент лочить бесполезно - или своё напишут корявое или вскроют как то так.

[Котбазилио]

необходимо плавно регулировать напряжение на нагрузке, в качестве нагрузки трансформатор

Регулировать чем либо трансформатор нельзя, так как его линейность нарушится. Если конечно применять для сварки, то можно, а в других случаях трансформатор имеет только две характеристики, крутую и пологую.

При крутой характеристики, трансформатор имеет более стабильное напряжение на выходе при изменении нагрузки, а вот при пологой, его стабильность очень низкая, то есть при изменении нагрузки резко меняется выходное напряжение.

Например, нельзя собрать регулируемый трансформатор для стабилизаторов напряжения, так как коэффициент стабилизации самого стабилизатора будет чрезвычайно низким. Если положено на вход стабилизатора подавать 20В при выходе 13В, то при регулируемом трансформаторе напряжение на вход стабилизатора понизится (скажем) до 15В (или 17В), то коэффициент стабилизации будет просто мизерным и не будет выдерживать нормальные нагрузки.

Например, если питать трансивер с током в 15-20А, то на вход стабилизатора должно быть не менее 20В при выходном в 13,8В. Я не понял, для каких целей нужно регулировать трансформатор, но точно скажу, что тиристорами можно регулировать только сварочные трансформаторы. Там нужно только пусковое напряжение и после зажигания дуги, напряжение всё равно должно упасть до нужного тока сварки. Сам делал такой.

Вот у меня такие регуляторы стоят на холодильнике (самодельные) Что бы на холодильник подавать минимальное от параметров, напряжения, что бы ТЭН в нём дольше работал. ( и тиристоры подают на холодильник 200В. хотя в доме может быть, как 220В, так и 240В.)

[John007]

Стабильности практически ненужно, конечно чтобы напряжение при нагрузке не прыгало + - 50В.
Регулировать трансформатор не придётся, выше уже писал. Будет не трансформатор а преобразователь, в котором всё стандартное :
фильтр, выпрямитель, батарея электролитов, полумостовой преобразователь.
Вот нужно чтобы перед этим всем стоял регулятор, на тиристорах или симмисторах, для того чтобы плавно регулировать напряжение питания.

[Телекот]

На ёмкостную нагрузку такая простая схема работать не будет.

[Borodach]

Будет не трансформатор а преобразователь...

Так и сделайте регулировку в этом преобразователе ...

[Котбазилио]

Так вот вместо выпрямителя и примените тиристоры. или перед выпрямителем поставьте тиристор, симистор. А трансформатор пусть работает в штатном режиме.

И обратите внимание, если это устройство будет работать долго по времени, то вокруг него в Вашем доме будет помеха для КВ диапазона. Если будет значительное понижение напряжения, чем больше перепад в напряжении, тем больше будет помеха в эфире. Ну наверное сейчас никто не слушает радио в КВ диапазоне, а на УКВ помехи практически не слышно.

[Jack_A]

От китайцев на данный момент лочить бесполезно

Думаю, китайцам интересно вскрыть изделие, которое они смогут потом гнать миллионными тиражами, а рассматривакмый дивайс, думаю, к этому разряду не относится.

[Enman]

Можно что-то такого типа с переделкой выхода под свои силовые элементы.