два управляющих напряжения

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Встал на лапы
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 18:54:28
Откуда: Москва

Сообщение kosopet »

Есть два управляющих напряжения, надо чтобы они действовали независимо друг от друга на нагрузку. Какая схема используется обычно в таком случае ? Имею в виду следующее, как добиваются того чтобы источники не влияли друг на друга. Т.е. рассуждаю так что допустим в каждый момент на одном из источников напряжение выше чем на втором, стало быть между ними должен течь некий ток, который совсем не нужен. Вопрос возможно тупой, заранее прошу учесть ).
Вложения
cv.JPG
(10.26 КБ) 363 скачивания
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Сообщение kalobyte »

диоды должны идти с выходов и соединятсья в общей точке, которая будет уже идти на вход управляемого устройства
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 18:54:28
Откуда: Москва

Сообщение kosopet »

Да, но падение на диоде 0.7 в получается как бы threshold некий.
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Сообщение kalobyte »

возьми диоды шоттки с 0.2в
в цифровых схемах падение 0.7в роли не играет
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

kosopet писал(а):Какая схема используется обычно в таком случае ?
Сильно зависит от "взаимодействия" этих двух управляющих сигналов, и их общего воздействия на нагрузку. Наиболее часто возникает необходимость либо суммировать управляющие сигналы, либо приоритезировать большее/меньшее управляющее воздействие. В первом случае классический сумматор на ОУ либо на транзисторах, во втором "сдвоенный" эмиттерный повторитель, или, как уже сказали - два диода.

P.S справедливо для аналоговых сигналов.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2013 18:38:17
Откуда: Новосибирск

Сообщение terio007 »

При большом желании можно компаратором сравнивать напряжения источников и коммутировать на нагрузку тот источник, чьё напряжение больше.
Коммутация либо реле (полная гальваническая развязка), либо мосфетами.
Разумеется для запитывания схемы управления обычно требуется отдельный источник питания.
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 18:54:28
Откуда: Москва

Сообщение kosopet »

korob писал(а):
kosopet писал(а):Какая схема используется обычно в таком случае ?
Сильно зависит от "взаимодействия" этих двух управляющих сигналов, и их общего воздействия на нагрузку. Наиболее часто возникает необходимость либо суммировать управляющие сигналы, либо приоритезировать большее/меньшее управляющее воздействие. В первом случае классический сумматор на ОУ либо на транзисторах, во втором "сдвоенный" эмиттерный повторитель, или, как уже сказали - два диода.

P.S справедливо для аналоговых сигналов.

Вот разбираюсь тут как раз с суммированием на ОУ. А там разве не происходит взаимного влияния источников друг на друга. Допустим если в
прикрепленной схеме cv1 отрицательное напряжение а cv2 положительное ? Тогда должен течь ток с cv2 на cv1 вроде бы.
Вложения
opamp.JPG
(51.67 КБ) 288 скачиваний
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: Вс мар 28, 2010 12:52:22
Откуда: Беларусь

Сообщение dr.doc »

На инверсном выводе присутствует виртуальная земля. А это значит, что источники 1 и 2 как бы нагружены на заземленные резисторы.
«Еще я хотел бы, чтобы наши ученые изобрели какой-то новый источник энергии, чтобы мы на коленях не ползали даже перед нашими братьями, умоляя их и выпрашивая тонну нефти или кубометр газа», — рассказал белорусский президент.
Встал на лапы
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 18:54:28
Откуда: Москва

Сообщение kosopet »

dr.doc писал(а):На инверсном выводе присутствует виртуальная земля. А это значит, что источники 1 и 2 как бы нагружены на заземленные резисторы.
Да это я учел, но у меня тогда более тупой вопрос. Не совсем понимаю почему не течет ток от +5 на -5 если между ними подсоединена земля,
вот как на рисунке.
Вложения
currents.jpg
(138.51 КБ) 360 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

kosopet писал(а):Не совсем понимаю почему не течет ток от +5 на -5 если между ними подсоединена земля
Подсоединяя между ними землю Вы получаете две замкнутые независимые цепи, каждую со своим протекающим током.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Встал на лапы
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 18:54:28
Откуда: Москва

Сообщение kosopet »

Назрел новый вопрос. Почему если смешивать сигналы способом с картинки не происходит взаимовлияния сигналов ? В этом случае ведь нету двух цепей которые стыкуются на виртуальной земле.
Вложения
halfsumm.jpg
(41.28 КБ) 312 скачиваний
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: Вс мар 28, 2010 12:52:22
Откуда: Беларусь

Сообщение dr.doc »

На данной картинке - есть. Виртуальная земля есть только в инвертирующем включении. С выхода усилителя подается напряжение, которое создает сумму токов в узле инверсного входа, равную нулю. Отсюда и получается виртуальный ноль. Например, при одинаковых резисторах имеем U1=3v, U2=2v, Uout=-(3+2)=-5v.
«Еще я хотел бы, чтобы наши ученые изобрели какой-то новый источник энергии, чтобы мы на коленях не ползали даже перед нашими братьями, умоляя их и выпрашивая тонну нефти или кубометр газа», — рассказал белорусский президент.
Встал на лапы
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 18:54:28
Откуда: Москва

Сообщение kosopet »

Ну как, допустим все сопротивления одинаковы, вот на картинке на входе + будет полусумма напряжений = (u1 + u2)\2 , это же
напряжение будет на входе - . На выходе будет просто сумма u1 + u2. Так вот я имею в виду что на входе + у нас же не нулевое напряжение а полусумма, т.е. там нету земли. Или что тогда означает понятие земля ?
Вложения
pic.jpg
(29.07 КБ) 294 скачивания
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

Виртуальная земля есть только в инвертирующем включении.
kosopet писал(а): Почему если смешивать сигналы способом с картинки не происходит взаимовлияния сигналов ?
dr.doc писал(а):На данной картинке - есть.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Встал на лапы
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 18:54:28
Откуда: Москва

Сообщение kosopet »

А в смысле - есть означает что происходит взаимовлияние, ну тогда понятно.
Ответить

Вернуться в «Практика»