Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Re: Как работают конденсаторы в цепи переменного тока?

Сообщение Барсик »

Извените, но я не знаю, как ещё более просто и доходчиво это объяснить. :dont_know:
Предлагаю объявить конкурс на наилучший ответ.
Аватара пользователя
Alek Lem
Вымогатель припоя
Сообщения: 526
Зарегистрирован: Вс дек 28, 2014 18:35:34
Откуда: Луганск

Re: Как работают конденсаторы в цепи переменного тока?

Сообщение Alek Lem »

Барсик писал(а):Предлагаю объявить конкурс на наилучший ответ.

Лучший ответ зависит от того, что считать лучшим, а также от уровня читателя.

Если по-настоящему не объяснять, что такое конденсатор, то правильный с физической точки зрения, хоть и коротенький ответ дал WiseLord.

Если давать честный, полный ответ, то хорошо сделал это B@R5uk. Правда, его ответ тоже не совсем полный, т.к. не раскрывает модель пресловутого "сопротивления" конденсатора и кое-чего еще. UPD: а, он дал ссылку, в которой это рассказал ранее ))

kalobyte ушел в попсу и жаргонизмы, за которыми совершенно неясно, как же на самом деле работает конденсатор.
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: Как работают конденсаторы в цепи переменного тока?

Сообщение kalobyte »

если ты инвалид на правое полушарие, то конечно будет неясно
нужно всегда разсматривать конкретную схему, а не абстгактный конденсатог
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Аватара пользователя
Alek Lem
Вымогатель припоя
Сообщения: 526
Зарегистрирован: Вс дек 28, 2014 18:35:34
Откуда: Луганск

Re: Как работают конденсаторы в цепи переменного тока?

Сообщение Alek Lem »

kalobyte писал(а):нужно всегда разсматривать конкретную схему, а не абстгактный конденсатог
Если ты инвалид на левое полушарие, то безусловно, нужно.
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: Как работают конденсаторы в цепи переменного тока?

Сообщение kalobyte »

инвалид конечно, но не особо страдаю
матан конечно для меня полная херня, но зато понимание и видение процессов внутрях деталей вполне работает
уже писал не раз тут про разные детали, все никак видосы не запилю
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Как работают конденсаторы в цепи переменного тока?

Сообщение B@R5uk »

Кстати, на картинках из "Приключений Шурика" термодинамика школьная и первокурсная. С кучей ошибок. Судя по всему, выводят уравнение адиабаты идеального газа.
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Как работают конденсаторы в цепи переменного тока?

Сообщение Андрей Бедов »

Так точно.
Аватара пользователя
Alek Lem
Вымогатель припоя
Сообщения: 526
Зарегистрирован: Вс дек 28, 2014 18:35:34
Откуда: Луганск

Re: Как работают конденсаторы в цепи переменного тока?

Сообщение Alek Lem »

kalobyte писал(а):но зато понимание и видение процессов внутрях деталей вполне работает
Ну так "видеть" никто не запрещает. А объяснять надо так, как есть, а не на птичьем языке.
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Как работают конденсаторы в цепи переменного тока?

Сообщение Андрей Бедов »

Согласен отчасти.
Тут надо ещё понимать, для каких именно целей вопрошающему нужно объяснение.
Отсюда и степень подробности объяснения следует выбирать.
Он же наверняка не гравицапу рассчитывать собрался... :dont_know:
Иной раз и брифинга достаточно.
Аватара пользователя
Alek Lem
Вымогатель припоя
Сообщения: 526
Зарегистрирован: Вс дек 28, 2014 18:35:34
Откуда: Луганск

Re: Как работают конденсаторы в цепи переменного тока?

Сообщение Alek Lem »

Андрей Бедов писал(а):Тут надо ещё понимать, для каких именно целей вопрошающему нужно объяснение. Отсюда и степень подробности объяснения следует выбирать.

Я об этом писал выше, но даже если нужно для целей чисто практических, то это не означает, что нужно обманывать. Можно вкратце рассказать выводы из теории, расчетные формулы, но не рассказывать, что Земля плоская.

Он же наверняка не гравицапу рассчитывать собрался... :dont_know:
Этого мы не знаем :-)
К тому же, если человек задаёт вопрос, то должен понимать, что в приличном обществе рискует получить правильный ответ. А если постоянно ограничиваться полумерами, то правду человек может так и не узнать и всю жизнь верить в зеленых человечков и в то, что Земля плоская.
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Как работают конденсаторы в цепи переменного тока?

Сообщение Андрей Бедов »

Мне кажется, Вы утрируете, в некоторой степени.
Достаточно просто было отослать к ТОЭ курса колледжа.
Аватара пользователя
Alek Lem
Вымогатель припоя
Сообщения: 526
Зарегистрирован: Вс дек 28, 2014 18:35:34
Откуда: Луганск

Re: Как работают конденсаторы в цепи переменного тока?

Сообщение Alek Lem »

Андрей Бедов писал(а):Достаточно просто было отослать к ТОЭ курса колледжа.
Это было бы лучше всего, а отвечать уже на конкретные вопросы по тексту.
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Как работают конденсаторы в цепи переменного тока?

Сообщение B@R5uk »

Ну, что бы там не говорили на счёт правильности объяснений, а автор треда своё любопытство удовлетворил (судя по тому, что больше не вопрошает). Жаль только спасибо никому не сказал... :hunger: (...а то был бы весомый аргумент в пользу того, чьё объяснение лучше) :))
Аватара пользователя
Ariadna-on-Line
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1479
Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 00:01:54

Re: Как работают конденсаторы в цепи переменного тока?

Сообщение Ariadna-on-Line »

Представьте - перед вами в длину 2 куска водяной трубы. А посередине они соединяются чем-то похожим на ресивер компрессора. Вот так --------( I )-------.
Только аккурат в середине поперёк ресивера натянута резиновая мембрана. Постоянный ток (поток) не пойдёт, но переменный будет гулять туда-обратно. А сколько его "прогуляет" - мне думается и ребёнку понятно - площадь мембраны , упругость мембраны, частота. В случае реального конденсатора, требует обьяснения аналогия с упругостью мембраны. Заряды скапливаются с одной стороны, отталкиваются. Создается поле, направленное навстречу движения зарядов. И вот тут-то и вступает в действие главная фишка конденсатора. Некоторые материалы обладают свойством сильно "гасить" это образующееся поле. В определённых пределах ессно. Поэтому зарядов входит-выходит больше - мягче мембрана, больше "ёмкость конденсатора" при тех же размерах. Такие свойства материалов - диэлектрическая проницаемость - это уже другой вопрос.

Вот как-то примерно так. Ффух пальцы стоптал.

ПС. Сначала хотел аналогию с газовой трубой, но вспомнил, что заряды в в-ве это не совсем свободные "молекулы газа".
Аватара пользователя
Alek Lem
Вымогатель припоя
Сообщения: 526
Зарегистрирован: Вс дек 28, 2014 18:35:34
Откуда: Луганск

Re: Как работают конденсаторы в цепи переменного тока?

Сообщение Alek Lem »

Такая штука имеется. Называется она "модели-аналоги", когда физической системе из одной области физики сопоставляется другая система - из другой области. Сопоставление основано на эквивалентности уравнений, которые описывают разные системы. Вот пример электромеханической модели-аналога:

СпойлерИзображение


Делалось это раньше. Не для "наглядности", конечно же, а для моделирования физических систем с помощью аналогичной легко исследуемой электрической цепи. Сейчас есть мощные компы, крутые мат.пакеты и симуляторы, лучше которых может быть только натуральный эксперимент на объекте.
Аватара пользователя
ublhjnt
Друг Кота
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Откуда: Белоруссия, Минск

Re: Как работают конденсаторы в цепи переменного тока?

Сообщение ublhjnt »

лучше которых может быть только натуральный эксперимент на объекте.

Давно забытая система определения, почему постоянный ток
не проходит через конденсатор, а переменный проходит. :)))
Изображение
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
Аватара пользователя
Alek Lem
Вымогатель припоя
Сообщения: 526
Зарегистрирован: Вс дек 28, 2014 18:35:34
Откуда: Луганск

Re: Как работают конденсаторы в цепи переменного тока?

Сообщение Alek Lem »

ublhjnt писал(а):а переменный проходит. :)))
И, что характерно, переменный ток изображают синусоидой, типа только она обладает этим чудным свойством - проходить через конденсатор :-)
Аватара пользователя
ublhjnt
Друг Кота
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Откуда: Белоруссия, Минск

Re: Как работают конденсаторы в цепи переменного тока?

Сообщение ublhjnt »

Ну я уж другой формы не чертил.
Это так, для самых маленьких. :)))
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Сообщение просто КОТ »

Мммм... Только синусоида выйдет из конденсатора синусоидой! Остальные будут дифференцироваться... :beer:
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Сообщение B@R5uk »

А вот дифференцироваться или интегрироваться -- это зависит от того, через что подавать их на конденсатор, а через что снимать -- через ток, или через напряжение. RC-цепочка может быть как интегрирующая, так и дифференцирующая.
Ответить

Вернуться в «Теория»