Самодельный осциллограф ADC 10 (12)

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Аватара пользователя
Yellow Tiger
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: Вт июл 08, 2008 12:24:17

Сообщение Yellow Tiger »

Upgrader писал(а):А как я увижу вольтметром паузу между импульсами постоянного напряжения с частотой их следования около 75 Гц...
Какие могут быть "импульсы", какая "частота" - у постоянного напряжения?! Изображение

P.S. Ладно, проехали - меня at hard day's night на "легко пошутить" потянуло, а ты за чистую монету принял. :)) Шутка отменяется. :)
Реклама
Аватара пользователя
nik-as
Друг Кота
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Откуда: п.Красногорский

Сообщение nik-as »

Вот тут вот нашёл интересную тему
http://www.pcports.ru/Articles.php
Программирование USB модуля, насколько я понял модуль этот всего лишь микроконтроллер со
встроенным USB интерфейсом, также приводятся примеры реализации устройств на этих модулях.
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!
Реклама
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Собрал наконец эту схему: Аналого-цифровые преобразователи ADC 10 и ADC 12
:)
Постоянное напряжение показывает, но вот переменное с сетевого трансформатора подключил и увидел что-то не то, что ожидал:
Изображение
И напряжение неправильно показывает:
Изображение
Как-то не понял что с ним...
Кто-нибудь делал что-то такое? :)
Есть пара советов что с этим делать? :))
И вообще программа сильно тормозит компьютер, при работе даже курсор не плавно начинает перемещатся, а резко дергаться.
А dos версия под Windows XP опять-же хорошо показывает постоянное напряжение, но ничего более существенного и от нее не добился.
Аватара пользователя
Yellow Tiger
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: Вт июл 08, 2008 12:24:17

Сообщение Yellow Tiger »

Upgrader писал(а):... переменное с сетевого трансформатора подключил и увидел что-то не то, что ожидал ... Есть пара советов что с этим делать?
Так ведь схемой не предусмотрено измерение отрицательных напряжений - "Ref-" и "Gnd" соединены вместе. Чтобы измерять переменное напряжение нужны оба референса - и положительный, и отрицательный.
Upgrader писал(а):программа сильно тормозит компьютер, при работе даже курсор не плавно начинает перемещатся, а резко дергаться.
Все правильно - программа постоянно читает LPT-порт, виндам приходится довольствоваться тем, что останется. Без усложнения как железа, так и софта получить лучшие результаты не удастся - ведь то, что предложено в книге, предназначено лишь для демонстрационных целей.

P.S. Вообще-то, там русским по белому написано:
перевод Гёлля писал(а):Основные ограничения на применение рассматриваемых устройств накладывают максимальная частота дискретизации (до 25 кГц) и единственный диапазон входных напряжений (0-5 В).
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Yellow Tiger писал(а):Так ведь схемой не предусмотрено измерение отрицательных напряжений - "Ref-" и "Gnd" соединены вместе. Чтобы измерять переменное напряжение нужны оба референса - и положительный, и отрицательный.
Не совсем понял... а возможно это сделать?
перевод Гёлля писал(а):единственный диапазон входных напряжений (0-5 В).
Но это легко решается дополнительной схемой из той-же книги :)

Пусть, для некоторых особых целей даже это сгодится :idea:
Реклама
Аватара пользователя
Yellow Tiger
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: Вт июл 08, 2008 12:24:17

Сообщение Yellow Tiger »

Upgrader писал(а):Но это легко решается дополнительной схемой из той-же книги :)
Это может решаться еще миллионом других схем, дополнительных и не очень, но вопрос-то был не о них, не так ли? А каков вопрос, таков и ответ. Изображение
Upgrader писал(а):для некоторых особых целей даже это сгодится
P.S. Там было еще вот такое замечание: "Конечно, не следует рассчитывать на то, что за несколько десятков долларов можно получить эквивалент прибора, стоящего в тысячи раз дороже.", - и это чистая правда. :))) Разумеется, для любой вещи можно подобрать такую цель, которая с её помощью достижима, и если цель состоит в том, чтобы показывать синусоиду спрятанной за "горизонт", то первая схема вполне для этой цели подходит. :)
Реклама
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

:)))
А сделать чтобы отрицательные напряжения показывал - так просто не получится?
Аватара пользователя
nik-as
Друг Кота
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Откуда: п.Красногорский

Сообщение nik-as »

Тут Настя замутила нечто подобное, но это ты наверное видел.
http://radiokot.ru/circuit/digital/pcmod/20/
А вот что мне попалось на просторах интернета, вот это уже что то.
http://mkeia.com/oscyloskopy_en.htm
А ты ту статью всю прочитал? Там есть как мерить отрицательные напряжения.
http://techdocs.fatal.ru/develop/hardwa ... x/2-8.html
Кстати а какой ЦАП используешь?
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

А ты ту статью всю прочитал? Там есть как мерить отрицательные напряжения.
Да, про ОУ читал, сейчас пробую его.
Кстати а какой ЦАП используешь?
TLC 549
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Хорошо работает, остался только один вопрос... :)
Берусь за провода - он рисует беспорядочные импульсы в несколько вольт, при измерении лучше, но все-равно от батарейки показывает не прямую линию, а высотой в целый вольт пилу. Какие-то помехи что-ли... Конденсаторы только стоят скорее всего не керамические, а пленочные или какие-то такие.
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

Подобного рода АЦП не любят нагрузки с высоким выходным сопротивлением. Руки, например, имеют сопротивление до 10 кОм.
Если рисует пилу от батарейки- могобыть, батарейка дохлая- ЭДС есть, а тока выдать не может- высокое выходное сопротивление..
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Нет, батарейка хорошая. Да и не только батарейка, везде пила небольшая (временами еще и прыгающая, но не сильно, может помехи какие-то). Но при замыкании входа - точный ровный ноль с нулями после запятой.
И если взяться за провода - пила усиливается (по напряжению). Незначительно, но значительно. До вольта пилы - это ни в какие ворота не лезит, ожидал до 0,1 В точно увидеть... хотябы постоянный ток :)) Цифровой запоминающий вольтметр :))) :)))
Поставил бы экранированный кабель (всего 20 см длинна), может получше было бы, но тогда затруднительно тыкать им куда надо. Да и сомневаюсь что это решит проблему.
Забыл скрин захватить, показать эту ужасную картину :)
Аватара пользователя
nik-as
Друг Кота
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Откуда: п.Красногорский

Сообщение nik-as »

Вариантов много, попробуй запитать от батареек, может от БП наводки.
Может быть разводка неправильная. А на входном делителе сопротивление резисторов какое.
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

Если частота пилы кратна 50 Гц, то это- проблема с питанием или общим проводом.
Если гораздо выше- самовозбуждение. Менять детали по одной, и смотреть..
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

nik-as писал(а):А на входном делителе сопротивление резисторов какое.
100 кОм.
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

Поставьте ради эксперимента по 1 кОм. Наверняка эта пила исчезнет (если это- 50 или 100гц.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Опять скрин забыл (
Но кое что понял. Заземление компа избавило от всяких высокочастотных незначительных помех, теперь могу браться за провода - ровная линия.
Осталась одна главная - при измерении рисует пилу где-то около вольта, и обратил внимание что это никакие не помехи, а что-то другое. Что-то определенно четко-ровное и непонятное :)) Частота значительно ниже всяких разных помех, позже скажу в цифрах.
Значит попробую от батарейки микросхему питать, может с питанием что-то. А дальше уже видно будет...
оставьте ради эксперимента по 1 кОм.
Попробовал 1 кОм, ничего почти не изменилось.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Все сделал! Глюк с питанием был, 5 вольт дал вместо кривого питания от lpt порта, и все. Ну и еще заземлил компьютер, без заземления очень сильные помехи прут (интересно, почему?), особенно если еще подключен ОУ.
Вот теперь я вижу совсем не то, что показывал на первом скрине :)
Вложения
ujn2CC000080.jpg
(3.32 КБ) 911 скачиваний
Аватара пользователя
nik-as
Друг Кота
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Откуда: п.Красногорский

Сообщение nik-as »

Вероятнее всего потому что на не заземлённом корпусе компа присутствует
напряжение 110В, за счёт кондёров фильтра на входе БП.
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Но как оно может помешать работе внешнего АЦП?
А кстати напряжение на корпусе у меня оказалось не только с блока питания, а еще и с монитора (вытащил кабель питания из блока питания - а на корпусе все-равно напряжение). :)
Надо бы попробовать еще на других компьютерах...
Ответить

Вернуться в «Измерения»