На входе 1, на выходе 1,1,1. Помогите со схемой

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Открыл глаза
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Пт янв 30, 2015 21:36:37

Сообщение Yupiter »

Всем привет
Хороший у вас сайт, много познавательного и интересного.
Так как с моторчиком и ионистором я разобрался хочу двигаться дальше.
Пришла одна идея но нужна ваша помощь..
Не знаю в какой раздел, потому пишу тут. Если что поправьте.
Задача от схемы следующая:
Питание постоянное от батареек.
На входе будет подаваться один импульсный сигнал
На выходе нужно получить три импульсных сигнала по очереди с частотой 1 секунда.
После чего возврат в исходную позицию.
Мои знания не сильны, тк 2 месяца назад только понял что такое транзистор. Умею сам составлять простые схемы.

Вот думаю что будет основой такой схемы. Мультивибратор или триггер? или может нужно использовать цифровые микросхемы?
А может бегущий огни из 3х штук на транзисторах. ?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

Yupiter писал(а):Вот думаю что будет основой такой схемы.
Как вариант: Три последовательно соединённых одновибратора, с нужными Вам длительностью импульсов.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7016
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 19:15:29
Откуда: Ижевск

Сообщение pyzhman »

Раз речь идет о 1, импульсах, то сами собой напрашиваются цифровые микросхемы. Те же мультивибратор или триггер.
Docendo discimus
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Сообщение Rokl »

pyzhman писал(а):Раз речь идет о 1, импульсах, то сами собой напрашиваются цифровые микросхемы. Те же мультивибратор или триггер.
Да простой сдвиговой регистр с частотой сдвига 1 гц. Появился 1 на входе, его начал двигать, пропал 1 вернулся 0, начал его двигать. Тем самым автоматом встает на исходную.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7016
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 19:15:29
Откуда: Ижевск

Сообщение pyzhman »

Rokl писал(а):с частотой сдвига 1 гц
Кто двигает? Правильно - мультивибратор.
Rokl писал(а):Появился 1 на входе, его начал двигать
Кто разрешил двигать? Правильно - триггер.
А тот же сдвиговый регистр, если уж на то пошло, можно и на триггере сделать.
Docendo discimus
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Сообщение Rokl »

Двигает как раз регистр, а мультивибратор только колбасит импульсы сдвига.
И....Зачем разрешил, кто разрешил? Регистр всегда двигает без остановки что на входе есть, так что триггер выкинуть. :)))
Последний раз редактировалось Rokl Чт май 21, 2015 12:31:05, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Сообщение kalobyte »

Yupiter писал(а):ли может нужно использовать цифровые микросхемы?
это называется контроллер - универсальная цифровая микросхема :)))
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Сообщение Rokl »

Мелко плаваешь, ставим ПЛИС - универсальнейшую цифровую микросхему. :)))
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт май 19, 2015 22:15:31

Сообщение Kilam »

Yupiter писал(а):Всем привет
Хороший у вас сайт, много познавательного и интересного.
Согласен! Респектище отцам-основателям! Я тоже, как что нужно, сразу сюда :)
Yupiter писал(а):Задача от схемы следующая:
Питание постоянное от батареек.
На входе будет подаваться один импульсный сигнал
На выходе нужно получить три импульсных сигнала по очереди с частотой 1 секунда.
После чего возврат в исходную позицию.
Мои знания не сильны, тк 2 месяца назад только понял что такое транзистор. Умею сам составлять простые схемы.

Вот думаю что будет основой такой схемы. Мультивибратор или триггер? или может нужно использовать цифровые микросхемы?
А может бегущий огни из 3х штук на транзисторах. ?
К сожалению, очень много неопределенностей в вопросе, поэтому трудно предложить что-то законченное и с номиналами. Вам нужно погуглить "Формирователи пачек импульсов" или "Генератор пачек импульсов".

Как вариант, вот хорошая схема. Только вам надо ее дополнить:

Изображение

Здесь вам надо подобрать C1 и R1 такие, чтобы на выходе была частота 0,5Гц. Тогда длительность импульса в пачке будет как-раз 1 секунда.
Еще надо добавить микросхему, например, КР1561АГ1. В нем два ждущих мультивибратора. На одном собираешь формирователь отрицательного импульса необходимой длительности (чтобы в пачке было 3 импульса) для входа "1" на рисунке. А на втором можно собрать задержку, чтобы задать паузу между спадом запускающего импульса и началом генерации пачки.

Вообще, вариантов много. Сейчас пришла на ум схема с одной К564ИЕ8 и одной буржуйской микрухой с тремя элементами "3ИЛИ". Красиво получится. Да и обвеска меньше.

Если хочешь схему попроще (как вышеприведенные), то придется пользовать конденсаторы больших емкостей. Если это нежелательно, то на делителях, но эти схемы сложнее.

Удачи!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

Kilam писал(а):К сожалению, очень много неопределенностей в вопросе
Я, кстати, подумал что на трёх выходах по очереди импульсы выдавать надо, так как было упомянуто про бегущий огонь. Ну а если с одного нужно выдать пачку, то естественно счётчик по схеме с блокировкой счёта в нужном месте. Да, и на 561ИЕ8 (счётчик с дешифратором) можно с трех выходов последовательность снимать (с паузами/без между импульсами).
Последний раз редактировалось korob Чт май 21, 2015 15:10:05, всего редактировалось 1 раз.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт май 19, 2015 22:15:31

Сообщение Kilam »

korob писал(а):
Kilam писал(а):К сожалению, очень много неопределенностей в вопросе
Я, кстати, подумал что на трёх выходах по очереди импульсы выдавать надо...
Вполне может быть и так :) Поэтому хорошо бы уточнить вопрос!
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт май 19, 2015 22:15:31

Сообщение Kilam »

Я исходил из заголовка темы. Заголовок можно интерпретировать как три последовательных импульса на одном выходе :)
Открыл глаза
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Пт янв 30, 2015 21:36:37

Сообщение Yupiter »

Всем Спасибо за активное участие.
Нужен на входе один сигнал, на выходе 3. С одного вывода и с паузами.
Но чтобы понятней было для чего все это нужно, опишу саму идею:
Хочу сделать сигнальное устройство с участием мобилы.
Мобила должна мне позвонить при срабатывании датчика. (обычные контакты)
Но чтобы набрать номер нужно на кнопку нажать три раза.
1. Выход с режима ожидания
2. Вход в список контактов (мой)
3. Вызов.
Мне не так уж жизненно это нужно, но с целью изучения радиотехники мне очень хочется сделать.
Возможно это можно сделать и проще и даже механическими контактами. Но то будет не интересно.

Возможно если три сигнала будут от разных выходов то это тоже подойдет. Главное чтобы с паузами.
Как вы понимаете частота 1 гц. не принципиально, но удобно для наглядности.

Сегодня я посвятил день на изучение одновибратора на цифровых микросхемах.
Все ваши советы обязательно пересмотрю и постараюсь изучить.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

Вот набросал, и так и этак импульсы получать можно.
Изображение

UPD: Незначительное добавление.
Последний раз редактировалось korob Пт май 22, 2015 11:13:36, всего редактировалось 3 раза.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт май 19, 2015 22:15:31

Сообщение Kilam »

Yupiter писал(а):Хочу сделать сигнальное устройство с участием мобилы.
Мобила должна мне позвонить при срабатывании датчика. (обычные контакты)
Тогда лучше сделай так, чтобы при замыкании контактов на схему подавалось питание, а не импульс. Пока датчик не сработает, схема у вас вообще будет обесточена. Если датчик не будет срабатывать неделями, зачем все это время кормить схему, верно?! :)

А схему предлагаю такую:
Цепочка C3-R3 устанавливает счетчик DD2 в нулевое положение при подаче питания. На вход 14 DD2 подаются импульсы частотой примерно 1 Гц. На выходе длительность импульсов 1с. Паузы между импульсами 2с. Я решил дать телефону 2 секунды на то, чтобы он выполнил предыдущую команду. Если импульсы удобнее брать не с одного выхода, то можно убрать диоды и R5, и брать выходные импульсы непосредственно с соответствующих выводов DD2.
Микросхемы можно брать с любым буквенным индексом вместо "CD" (например "HEF", "HCF").
Микросхему CD4017 можно заменить на его российский полный аналог К564ИЕ8.
Микросхема CD4060 не имеет полного российского аналога. Но можно заменить на К176ИЕ5 или К176ИЕ12 с типовым включением.
Вложения
Sh-1.png
(73.7 КБ) 431 скачивание
Открыл глаза
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Пт янв 30, 2015 21:36:37

Сообщение Yupiter »

korob, Kilam, Огромное спасибо за схемы.
Займусь их изучением

Ну круто вообще. Мне бы так уметь набросать сходу).
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Сообщение kalobyte »

Yupiter писал(а):Но чтобы набрать номер нужно на кнопку нажать три раза.
так делают только мудаки
любой телефон имеет юарт, который управляется ат командами как модем
нужен контроллер, который будет слать нужные ат команды при замыкании твоих датчиков

все это уже реализовано на сто раз
http://cxem.net/guard/3-14.php пример
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Открыл глаза
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Пт янв 30, 2015 21:36:37

Сообщение Yupiter »

kalobyte писал(а): так делают только мудаки
Моя цель изучать радиотехнику. И только мудаки начинают ее изучение с микроконтроллеров.
Сейчас я на стадии изучения цифровых микросхем. И вопрос в данной теме само то.
Как я спросил так мне тут и ответили, и я полностью доволен ответами.
А за рекомендации спасибо
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Сообщение kalobyte »

Yupiter писал(а):И только мудаки начинают ее изучение с микроконтроллеров.
сейчас порог вхождения выше, чем лет 30 назад
изучение логических элементов - это изучается попутно, когда сталкиваешся с битовыми операциями в коде
ну и изучать надо с конкретной задачи, а не абстгакной
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Открыл глаза
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Пт янв 30, 2015 21:36:37

Сообщение Yupiter »

Всем Привет.
Все задуманное я сделал. Работает четко, мне нравится. Позже выложу схему.
Но есть один недочет и прошу помощи в нем разобраться.
В общем всю мою схему запускает триггер. (схема его в приложении). В ждущем состоянии он не подает питание на схему.
Во включенном состоянии подает питание и схема запускается, после цикла операций подается обратный сигнал на триггер и он отключает питание. Так и должно быть.
Так вот проблема возникла когда я добавил отдельный АКБ на 5В для питания светодиода как индикатора включенного триггера.
Массы в этих АКБ общие хотя питание отдельное.
В общем периодически триггер начал включатся сам по себе. Не могу понять откуда подается сигнал и где он берется. Подозреваю что возможно это провода (а они 6 м) выступают как антенна и генерируют ток. А может это общая масса.
В общем если сосед запускает дрель у меня может врубится триггер хотя с сетью никак не связан.
Что можно сделать?
Вложения
Тригер.jpg
(65.82 КБ) 312 скачиваний
Ответить

Вернуться в «Практика»