Идентификация предметов

[alfik777]

Доброго! Не хочу изобретать велосипед, поэтому прошу совета. Необходимо анализировать расположение предметов , т.е. по сути это складывание пазла - есть несколько ячеек, столько же предметов, необходимо предметы расположить в "свои" ячейки. Ячеек может быть десятки, поэтому предметы должны быть без питания. Использовать rfid? Штрих-коды? Возможно есть более простой цивилизованный метод? Спасибо!

[Maykill]

повторю вопрос с " паяльника"
определитесь для начала- что для ячейки является критерием "свой предмет"
форма?
цвет или ещё что?
предмет- сплошное тело или изделие?
материал?
иначе вы скатитесь до создания ИИ

[alfik777]

повторю вопрос с " паяльника"
определитесь для начала- что для ячейки является критерием "свой предмет"
форма?
цвет или ещё что?
предмет- сплошное тело или изделие?
материал?
иначе вы скатитесь до создания ИИ

Представьте шахматную доску - поля - это ячейки ( ну пусть все одного цвета), фигуры- это "предметы" , они могут быть одинаковы по геометрии, по цвету, могут быть разными - это не есть критерий. Т.е. нужно этот критерий придумать, т.е. или встраивать что-то в предмет или наносить метки... Предмет устанавливается на плоскость, материал может быть дерево, пластик...

[Maykill]

ну а где определение СВОЙ- НЕ СВОЙ?
без этого можно по принципу сита сделать
лоток с ячейками, над ним сито, на которое навалениы предметы
при потряхивании сита рано или поздно предметы через дырки в сите попадут в ячейки почти равномерно

в общем мало данныз для конкретики

[alfik777]

ну а где определение СВОЙ- НЕ СВОЙ?
без этого можно по принципу сита сделать
лоток с ячейками, над ним сито, на которое навалениы предметы
при потряхивании сита рано или поздно предметы через дырки в сите попадут в ячейки почти равномерно

в общем мало данныз для конкретики

Ну так а мой вопрос в чем состоит? В том, что мне нужна идея как идентифицировать предметы чтобы потом анализировать их расположение.

[Maykill]

попробуйте ОПИСАТЬ свойства Ваших предметриков
просто ОПИСАТЬ для себя
а потом выделить разлтчия для групп
только САМИ

ну или нанесите на них метки...скажем веществом, светящимся в УФ излучении

[DX168B]

Проще всего клеить на предметы RFID бирки. Если предметы планируется расставлять каким-то манипулятором, то манипулятор можно снабдить RFID считывателем.
Сначала, пройдясь манипулятором по ячейкам, читаем метки и попутно запоминаем данные в виде ячейка - метка.
Потом проходимся по сформированной таблице и таблице с правильным расположением предметов и приводим ее в "порядок", синтезируя команды перестановки предметов.
Ячейки лучше хранить в виде координат или иметь таблицу сопоставлений "номер ячейки - координаты"
Задачка уровня школьной информатики (старой школы), типа "исполнитель Чертежник" или "исполнитель Робот".

[alfik777]

попробуйте ОПИСАТЬ свойства Ваших предметриков.... а потом выделить разлтчия для групп

Видимо я плохо выражаюсь...
Может так ?: - Все предметы одинаковы, никаких различий нет, для этого и создал тему, чтобы придумать каким образом их можно идентифицировать.

Проще всего клеить на предметы RFID бирки. Если предметы планируется расставлять каким-то манипулятором, то манипулятор можно снабдить RFID считывателем.
Сначала, пройдясь манипулятором по ячейкам, читаем метки и попутно запоминаем данные в виде ячейка - метка.

Нет, расставляется вручную(собирается пазл), т.е. считывать метки в ячейках нечем, а ставить считыватели в каждую ячейку -это самое первое что приходит в голову, только по-моему это бред, учитывая количество.

[Андрей Бедов]

Почему бред?
При Вашей постановке задачи без этого не обойтись, потому-что предметы у Вас не имеют никаких отличительных признаков, кроме как искуственно созданной метки (тем или иным образом).
Поэтому считыватель должен стоять в каждой ячейке, чтобы при помещении в неё предмета, управляющее устройство смогло идентифицировать предмет по принципу "свой-чужой".

[alfik777]

Почему бред?
При Вашей постановке задачи без этого не обойтись, потому-что предметы у Вас не имеют никаких отличительных признаков, кроме как искуственно созданной метки (тем или иным образом).
Поэтому считыватель должен стоять в каждой ячейке, чтобы при помещении в неё предмета, управляющее устройство смогло идентифицировать предмет по принципу "свой-чужой".

Ну просто количество считывателей может доходить до сотни, как-то городить такой огород руки опускаются... Ну а за поддержку спасибо!

[Maykill]

если огород велик- разбейти на грядки
Вы-бы хоть конкретизировали...
а то смахивает на задачку из учебника по ТРИЗ

[kalobyte]

есть такая штука open cv - система компутерного зрения
при помощи видеокамеры можно распознавать предметы, если их заранее описать и внести в базу

для решения вопросов - надо конкретно описывать вопрос

[Андрей Бедов]

Он описал. Предметы одинаковые во всём.

[kalobyte]

ну и ? камера может отслеживать несколько предметов одновременно
главное чтобы они не вплотную друг к другу были
https://www.youtube.com/watch?v=z1Cvn3_4yGo
https://www.youtube.com/watch?v=X6rPdRZzgjg

[bolek]

ТС не может внятно сформулировать задачу, каждое слово подробностей из него нужно вытягивать клещами:
- то он пишет, что предметы нужно разместить в свои ячейки, не указывая при этом критерия "свой-чужой"
- то он пишет, что Все предметы одинаковы, никаких различий нет - тогда любой из предметов можно засунуть в любую свободную ячейку...
В последнем случае действительно можно использовать систему технического зрения, как написал kalobyte.

Проблема, скорее всего, не в решении задачи, а в неумении ее (задачу) внятно сформулировать, даже для себя.
Будет порядок в голове - будет формулировка задачи - будет (скорее всего) решение. Телепаты уже ушли в отпуск: тепло...

[alfik777]

ТС не может внятно
то он пишет, что предметы нужно разместить в свои ячейки, не указывая при этом критерия "свой-чужой"
- то он пишет, что Все предметы одинаковы, никаких различий нет - тогда любой из предметов можно засунуть в любую свободную ячейку...

Если бы критерий свой-чужой был мною указан - интересно, в чем бы заключался мой вопрос?
То, что все предметы одинаковы написал, чтоб избежать потока бесполезных вопросов о массе, материале, цвете и т. д.
Задача стоит идентифицировать предметы которые не поддаются никаким анализам для выявления различий в них, речь идет об установке дополнительных критериев на предмет- приклеять, нарисовать, просверлить, установить чип и т. д. с целью дальнейшего считывания этих критериев, а уже чтобы ПОТОМ расположить их в нужные ячейки.

[Андрей Бедов]

Мультикоординатный считыватель штрих-кодов.
АСУ "Склад".

А сортировку предметов можно делать ДО помещения их в ячейки. Чтобы избежать наличия считывателя в каждой ячейке.
АСУ сканирует предмет на определённую для него технологическую операцию. Затем исполнительное устройство помещает предмет в ту ячейку, которая соответствует определённой тех. операции.
Назначение всех ячеек заранее запрограммировано в АСУ.

[Maykill]

поскольку задача сормулировано ОБЩИМИ ФРАЗАМИ то и ответ такой-же
пометить объекты ЛЮБЫМ ДОСТУПНЫМ СПОСОБОМ( начиная от изотопов до красителей)
всё прочее- сотрясение воздусей

[jonpim]

Тема звучит почти как аннигиляция предметов

Возможно есть более простой цивилизованный метод?

Дырочек насверлить разное количество ..

[kalobyte]

поскольку задача сормулировано ОБЩИМИ ФРАЗАМИ

надо говорить не общими, а абстгактно
как в быдловузах учат, оторвано от реалий
поэтому автор даже вопрос не может толком задать и показать фотки придметов