Высококачественный телефонный усилитель.

[Максим_В]

Полный анализ сделайте. а
А от клипа никто не застрахован. пренебрегать этим не стоит.
Немного крутнул.АФЧХ норма .меандр чистый

[Максим_В]

вообщем я где то так думаю должно быть.Согласитесь или нет не знаю.

[misterzu]

выже спать ушли:)
Так меандр чистый исключительно благодаря 10ком в источнике, которые совместно с входной емкостью транзистора образуют неслабый RC фильтр
если эти 10к убрать - меандр становится погрызенный по углам.
погрызенность в свою очередь исправляется если добавить ~100 ом в цепь базы q6 (до кондера)
я думаю еще много чего могу переделать, так что не заморачивайтесь пока плз:)

[Максим_В]

там небольшой резистор меж коллекторов во втором источнике тока желателен.Кг немного снижается

[misterzu]

На самом деле я таки хочу выжать максимум из схемы с УН (и без ОУ при этом). Повторитель - имхо неполноценная штука, в плане отдельного девайса.
Вот базовый вариант с УН на данный момент (и с учетом что вам нравится амплитуда 3.2В ), вроде меандр чистый. КУ по напряжению - 2.5. Вместо батарейки в базе на входе понятное дело будет R-стабилитрон-R-C-R, просто с батарейкой удобнее смещение подбирать. Это то до чего я доколупался за сегодня, а колупаю я в основном по выходным:

nofb_headamp2.3.zip

(6.45 КБ) 175 скачиваний

Делать или не делать обход УН в железе - не знаю еще. Кнопки все косячные как выяснилось, а реле - както громоздко.

Кстати забавно что схема с УН влет перелопачивается на общую ООС, правда пришлось добавить частотных коррекций, что логично:

fb_headamp2.3.zip

(6.46 КБ) 181 скачивание

Характеристики в принципе такие же. Разве что 3я гармоника поменьше. Но это же уже не тру

[ибуки]

всем советую попробовать такой очень простой усилитель для наушников

транзистор bsp129 уникален тем что работает при нулевом смещении и ток при этом 120...200ма это позволило убрать входной конденсатор,еще один его плюс это очень малая входная емкость,на выходе стоит трансформатор который имеет малое число витков толстого провода поэтому его очень просто изготовить любому новичку,при отличной полосе пропускания,это также намного лучше электролита на выходе(выше кпд и меньше искажения)
можно взять железо от ТВЗ-1-9 или твк при наушниках 16...32ом первичка содержит 4слоя провода 0.6мм,между ними мотаем 3 слоя вторички тем же проводом,между слоями фторопласт 0.1мм,можно бумагу
если наушники 50...100ом,то меняем местами вторичку и первичку или мотаем 5 слоев вторички а между ними 4 слоев первички
магнитный зазор не нужен,тк при таком токе и малом числе витков хватает технологического 0.05мм и это расширит полосу со стороны нч,можно конечно поставить 0.04мм прокладку из конденсаторной бумаги для лучшей линейности транса
вобщем усил вышел отличный,спектр как у лампы-короткий спадающий и нет кондеров портящих звук
питание лучше конечно увеличить до 9...12в это снизит немного паразитные емкости транзистора,хотя 6в вполне достаточно,6в выбрано из соображения легкодоступности по низкой цене кондеров большой емкости (старые горелые материнки стоят копейки)

[misterzu]

ну не такой уж он уникальный.. скажем так - он не единственный в мире depletion mosfet
а если хочется избавиться на выходе (да и на входе) от емкостей всяких - мостовое включение это отлично делает

[ибуки]

я имел ввиду из дешевых доступных деплетонов,а мост это еще плюс защита-контакты,иначе ушей можно лишиться,вся прелесть что этот транс за час любой новичек сделает тк провод толстый витков мало напруги низкие можно вообще скотчем слои закреплять и под любое сопротивление наушников ,вплоть до 300ом можно
сделать,это в принципе повторитель Мусатова(там ИТ и двухполярное) только транс лучше-кпд выше и спектр короче и зашита не нужна

[misterzu]

у вас на картинке в схеме bss129, что не совсем тоже самое что bsp129
точнее совсем не тоже самое, bss129 в таком режиме и хвост протянуть может... или это вы изза нерабочести bsp129 в мультисиме?
PS а "поэкспериментирую" ка я с ним в своих целях..
PPS кстати насчет уникальности bsp129 - есть ведь еще и bsp149 - он еще помощнее будет

[ибуки]

это да я из за кривой модели bss нарисовал,BSP129 отслушан многими в разных усилителях и показал отличное звучание даже с источником тока,а с трансом тем более будет еще лучше,при нулевом смещении у него в среднем 120...150ма что в самый раз для Кт=0,7...1 при 16...32ом наушниках,в принципе тут легко все согласовать при любом токе и сопротивлении наушников меняя Кт
транс очень простой и широкополосный,это не для ламповика мотать
bsp149 имеет больше входную емкость,а мощность больше чем у 129 врядли нужна для наушников,это если колоночки комповские подбрасывать разве что,с хорошей чуйкой 200мвт с головой
на веге сейчас мусируют тему о лучшем гибриднике,так вроде пришли к драйверу с трансом + повторитель,а тут вообще тракт очень короткий- транс(более широкополосный и легко реализуемый чем в ламповом драйвере)+один полевик и все ,самое оно для звука ,причем вторая гармоника намного больше третьей высших совсем мало,перегрузочная способность тоже очень хорошая,даже при питании 6в клипинг мягкий и наступает почти при 6в амплитуде входного сигнала

[misterzu]

почитав вегу я пришел к выводу, что многое оттуда не стоит принимать всеръез, но правда другое многое - таки стоит:)
Насчет длины тракта - если посчитать все транзисторы во всех оу по пути от цапа до ушника то пара-тройка дополнительных транзисторов эту длину не особо увеличат. А если еще добавить через сколько транзисторов оно прошло на студии звукозаписи...
Не говоря уж о том что само утверждение что меньшая длина тракта автоматически значит что звук будет лучше, независимо от самого тракта - само по себе крайне спорно. Да и в чем эту длину мерять? В количестве транзисторов или в микрограммах кремния в них?
Насчет веги и аудиофорумов вообще: я почитывая наши и забугорные форумы пришел к забавному наблюдению - мысли наших и забугорных аудиофилов зачастую совершенно расходятся. Примеры:
частный пример, русскоязычные форумы - "opa134 жесткая попса, opa604 - красивый естественный звук", буржуйские - "opa134 - классный и точный звук, opa604 - голыми ушами слышу искажения".
общий пример, общий тренд полупроводников на русскоязычных форумах - "самое тру - это когда вначале TL072, а в конце КТ908, а еще кондеры подобрать". буржуйские - "самое тру - это когда никаких кондеров, никаких трансов, оу за стопиццот баксов на входе, интегральный буффер на стопиццот баксов на выходе, и нафиг все защиты"

Даже не знаю чем объяснить такую разительную разницу в расходящихся мнениях разительно больших групп людей .

Спойлер

Разе что тем что этими мнениями дирижируют маркетологи-продажники продукции, для которых эти группы - просто таргет аудитория. Разная продукция производится индустрией разных стран - вот и разные мнения

[ибуки]

ну не знаю,лично мне повторитель в классе А очень нравится по звуку ,даже на биполяре,даже на горбатом П609 с резистором,кста очень красиво звучит в отличие от опера,наверное все таки вторая гармоника свое дело делает,думаю bsp129 с трансом его уделает
кстати попробовал с 16ом наушниками автотранс на пермаллоевом кольце сечение 1см бифиляр в два провода те как бы сопротивление наушников стало 64 ом так звук в разы лучше стал и детальнее и сцена глубже так что для портатива неплохо тк пассив и размер небольшой
что самое главное громкость та же, не уменьшилась,а выходное сопр снизилось вчетверо

[misterzu]

Гармоники делают дело, сам прочувствовал когда супрессор на входе ушника дал 0.01% 3й гармоники. Причем вначале удивился - мол "а чего это на слух хуже стало, вроде же только в корпус засунул плату и все", потом замерял THD, удивился еще раз, типа "вродеж не было такого чтоб 3я гармоника торчала аж на 0.01% до сборки", а потом вспомнил что припаял TVSы на входе Выпилил их - и все стало как нужно.
А вот разницу между совершенно разными схемами, из которых первая дает 0.001%, а вторая - 0.0008% хоть убей не слышу. Хотя девушка моя говорит что ей второй девайс больше нравится. Но хз, может ета она подвирает чтоб меня порадовать
И еще момент - выходное сопротивление, то есть вероятно демпфирование - очень тоже слышно хорошо.
Разница между моими ушами подключенными к голому ООС выходу и подключенными через 0.5..1Ом - слышна очень. Несмотря на то в технических статьях пишут что выходное сопротивления уся меньше чем 1/8 сопротивления ушей уже не заметна - по факту - очень даже заметен этот один ом на 60омных ушах. Причем в какой то мере с большим сопротивлением до какогото предела - даже приятнее звук. Причем термины, которыми хочется описать изменения поразительно сходятся с теми терминами, которые я встречал иногда в описании красоты безООСного звук - "сцена покрывается воздухом и все такое прозрачное". А с недодемпфированием - просто мембраны чуть больше дребежжат, вот и весь воздух
В принципе в некоторых жанрах может оно и так и лучше, но для музыки типа manowar/summoning - точно не лучше.
И еще - я пришел к выводу что для относительно низкоомных ушей трехпроводное подключение (и миниджек) - тупо противопоказано. Домашним 60омным AKG я спаял другой съемный кабель с 4ми жилами и 4хпиновым miniXLR на входе (и подключается это дело к усю с раздельными землями каналов), а у 32хомных Axelvox-ов которыми на работе музычку слушаю - вообще перепаял кабель, сделав раздельные двухпроводные линии от уся (с общей землей) до каждого уха. Если у первых изменения чуть слышны, то точность сцены у последних очень заметно улучшилась.
С техническоей точки зрения интересно что с трехпроводным подключением не просто увеличивается взаимопроникновение каналов. Оно увеличивается с инверсией сигнала. То есть разностный сигнал начинает выпирать над совпадающим. Насколько я понимаю это получается чтото типа как кнопочка "расширение стереобазы" которой грешили советские магнитофонопроизводители когдато
После этого открытия я вот на такие вот ухи смотреть без слез не могу. 16Ом + трехпроводный кабель с двумя миниджеками на концах - этож какой.. аццкий расширитель стереобазы, наверное.. У моих уличных 16омных вкладышей и то провод раздельный...

[ибуки]

насчет 4хпроводов согласен
кстати померял выходное сопротивление у ноута ,сматрта гэлэкси с , звуковухи ксонар дх- у всех примерно в районе 20...40ом так что 16ом уши им противопоказаны вот почему автотрансики на пермаллоевых колечках так улучшили звук-выходное стало 5...10ом искажения снизились и демпфирование улучшилось а выходное напряжение до автотрансов увеличилось, что скомпенсировало Ктр=0.5 и громкость осталась прежней

[misterzu]

высокое сопротивление источника (так же как и высокое сопротвиление самих ушей) нивелирует влияние трехпроводного подключения на разделение каналов, только вот с демпфированием плохо становится

[Tolmi]

Насчет длины тракта - если посчитать все транзисторы во всех оу по пути от цапа до ушника то пара-тройка дополнительных транзисторов эту длину не особо увеличат. А если еще добавить через сколько транзисторов оно прошло на студии звукозаписи...

Где-то на забугорных сайтах я видел результаты теста: 1000 (одну тысячу) NE5534, последовательно включенных повторителем, сравнивали с куском провода двойным слепым методом. Части опрошенных экспертов звучание тысячи последовательно включенных ОУ показалось более правильным

[misterzu]

Ну такое исследование надо проводить по принципу: если результат оказался статистически достоверно отличным от 50/50 - значит разница таки слышна. Ну а то что слушателям больше понравился подпорченный звук - это уже не столь важно
А я тут еще немного поколупал свою схемку, получилось вот что..:

Спойлер

Общее потребление - 135mA, пульсации тока потребления в таком режиме нагрузки (если убрать фильтрующие емкости с шины питания) - пара миллиампер - то есть развязка сигнала от цепей питания отличная.
Q4 - так сказать опционален. Без него третья гармоника подрастает в два раза, а в целом все работает так же.
Хитрое смещение с диодами - чтоб при повышении питания смещение оставалось более-менее оптимальным.
В качестве Q1 кстати чуть хуже, но в целом неплохо работает и полевик BSS129, только смещение для него надо опустить раза в 3.

..сгоняю-ка на рынок, прикуплю транзисторов нужных если они там будут да соберу на макетке, чтоли..

[ибуки]

весь смысл этого полевика это работа при нулевом смещении те возможность убрать входной кондер
выброс на ачх подозрительный,да и как по мне сложновата схема,послушай один bsp129 если не с трансом то хоть с источником тока ,можно на bsp129(несколько ом в истоке)

[misterzu]

(обновлено) да не вопрос, можно и это преимущество заюзать

Спойлер

Уровень по входу - 0.2В - я просто скомпенсировал отсутствие смещения повышением КУ по напряжению до 16 раз. При заметном превышении этого уровня начинается перегруз.
фчх и ачх кстати теперь стали получше. Я надеюсь вас не смутит "выброс" ачх на полгигагерце ?
По ФЧХ поясню, т.к. плохо видно - на 100КГц сдвиг составляет 1 градус.
Гм, пожалуй стоит на рынке поискать и полевичок этот. Внезапно с ним схема мне стала нравится больше чем с биполяром по входу. Минус кондер и делитель по входу - большое дело. Путь даже и расчетные гармоники чутарь подросли. Паять меньше, все же, а кот - животное ленивое

[ибуки]

так может и Q5 Q6 на один 129й заменить?