Правильное Соединение Li-Ion Аккумуляторов

Ремонт портативной техники - телефоны, КПК, навигаторы и типа того.
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Правильное Соединение Li-Ion Аккумуляторов

Сообщение Андрей Бедов »

Не знаю. Точнее – не буду советовать. Критиков больно много. dolfin2006 Вам лучше посоветует. Я спрыгиваю.
Реклама
Аватара пользователя
dolfin2006
Грызет канифоль
Сообщения: 289
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2011 00:42:42
Откуда: Польша
Контактная информация:

Re: Правильное Соединение Li-Ion Аккумуляторов

Сообщение dolfin2006 »

Из-за размыкания цепи переключателем этот второй аккумулятор определится устройством как новый. А лучше не мудрить с переключателем и включить аккумуляторы в параллель. Заряжаться такая аккумуляторная батарея будет долго, но зато не в два захода.
Реклама
Аватара пользователя
java
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 13:26:17
Откуда: Лен.Обл.

Re: Правильное Соединение Li-Ion Аккумуляторов

Сообщение java »

Привет знатоки. тобы не плодить темы, спрошу здесь. В электронной книге сдох аккумулятор, сегодня был в Питере, купил, и на всякий случай два, один с платкой, другой без, когда разобрал книгу, аказалось, что там у батареи три вывода, а у тех что я купил - два. Что можно сделать, и для чего третий вывод?
Пишу с ошибками и опечатками.На это у меня есть разрешение и справка
loki113
Опытный кот
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Пт сен 03, 2010 21:36:26

Re: Правильное Соединение Li-Ion Аккумуляторов

Сообщение loki113 »

Третий вывод много чего передавать может.
Например температуру, тип батареи, ее оригинальность и др.
Припаивай плюс с минусом - пробуй. Не стартует, ребутит, ругается, не заряжается - снимай родную плату и вешай на нее.
Соединять параллельно аккумуляторы на одну плату МОЖНО.
Плата защиты отключает заряд ПО НАПРЯЖЕНИЮ. Сколько бы аккумов и каких емкостей не было б понацеплено - все будет заряжаться равномерно.
Клиент раз пришел интересный: попросил на планшете аккум увиличить. Турист какой-то, путешественник.
Так мы ему на заднюю стенку повесили 8 банок 18650 от ноута. Там в сумме больше 16 амперчасов получилось. И все на егоную плату от родного акб В ПАРАЛЛЕЛЬ повесили. Ест два амппера при заряде, заряжается всю ночь. Но клиент говорит что хватает очень на долго.
Бывали случаи что в планшетах стоят по три банки и все разные размером. Или две по 2000 и одна в параллель же на 500. Мелкая. Зачем - хз. Видимо максимально используют пространство и энергоемкость
Что до ТОКА - плата защиты всего-навсего ограничивает его размер при заряде и разряде.
Т.е. К примеру более слабые платы не пускают ток больше 800 мА и отдают не больше 2.
Более мощные заряжаются током 1-2 А, но и отдают больше четырех.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
DX168B
Друг Кота
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:19:52
Откуда: Главный Улей России (Moscow)
Контактная информация:

Re: Правильное Соединение Li-Ion Аккумуляторов

Сообщение DX168B »

Если от платы до планшета идут всего два провода, то это просто плата защиты от полного разряда,
перезаряда и короткого замыкания.
Выход за пределы 2.8 - 4.2 V чреват неприятными последствиями.
В легком случае это будет просто деформация батареи и снижение характеристик, в тяжелом - возгорание.
Контроллеры делятся в основном по типу батарей и рабочему току.
(некоторые типы литиевых батарей имеют 3.9 вольт максимального напряжения, но это в основном большие промышленные)
I am DX168B and this is my favourite forum on internet!
Реклама
Аватара пользователя
java
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 13:26:17
Откуда: Лен.Обл.

Re: Правильное Соединение Li-Ion Аккумуляторов

Сообщение java »

отпоял средний провод, включил на зарядку, светодиод стал моргать, раньше при зарядке горел, акум не заряжается, тогда я его полностью отпоял, замерил сопротивление между - и третим проводом, там 65Ком, припоял новый аккумулятор, + и - , и между - и третей точки припоял резистор на 68Ком, зарядка пошла, ждём что получится :))
Пишу с ошибками и опечатками.На это у меня есть разрешение и справка
Реклама
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Правильное Соединение Li-Ion Аккумуляторов

Сообщение Андрей Бедов »

Средний вывод - терморезистор.
Да, его можно конечно эмулировать обычным резистором, но при перегреве аккумулятор падзарвёцца. :cry:
Аватара пользователя
java
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 13:26:17
Откуда: Лен.Обл.

Re: Правильное Соединение Li-Ion Аккумуляторов

Сообщение java »

зарядился до 4,05 вольт, дальше не заряжается, показывает полный заряд, батарея холодная. Вобщем всё хорошо.
Пишу с ошибками и опечатками.На это у меня есть разрешение и справка
Аватара пользователя
DX168B
Друг Кота
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:19:52
Откуда: Главный Улей России (Moscow)
Контактная информация:

Re: Правильное Соединение Li-Ion Аккумуляторов

Сообщение DX168B »

Андрей Бедов писал(а):Средний вывод - терморезистор.
Да, его можно конечно эмулировать обычным резистором, но при перегреве аккумулятор падзарвёцца. :cry:
Ну, штоб он падзарвалсо, его нужно хорошо перегреть. Градусов до шестидесяти. Тогда он абижаицо и взрываицо. :)))
Ставили уже эксперименты (крэш-тест). Если завтра не забуду, выложу фотку обиженной 20 А/ч литиевой банки.
Там сыграло два фактора. Глубокий разряд и разряд чрезмерно большими токами (3С), приведшими к перегреву.
I am DX168B and this is my favourite forum on internet!
Ramirezz
Встал на лапы
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Сб сен 18, 2010 16:21:29

Re: Правильное Соединение Li-Ion Аккумуляторов

Сообщение Ramirezz »

Андрей Бедов писал(а):Параллелить банки напрямую – нельзя! Могут падзарвацца/загарецца! (разброс внутренних сопротивлений).
неправда. в ноутбуках парно запаралелены 18650 напрямую перемычками
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Правильное Соединение Li-Ion Аккумуляторов

Сообщение Андрей Бедов »

Я сказал - банки напрямую без защиты - нельзя.
В каждом 18650 стоит плата защиты. :evil: Она не допустит перетоков.
Igorusha
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 362
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2011 17:52:23
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Правильное Соединение Li-Ion Аккумуляторов

Сообщение Igorusha »

Андрей, во-первых, не в каждых 18650 есть платы защиты. В ноутбучных банках их, как правило, как раз нет. Но там, действительно, они очень чётко подобраны по параметрам, близким друг к другу.
Во-вторых, параллелить их, собственно, можно, но заряжать при этом желательно отдельно друг от друга либо, да, параллелить после плат защиты, т.к. они могут с разной скоростью набирать заряд, в итоге одна банка будет перезаряжена, а другая недозаряжена.
Да и байка про жуткую опасность лития при перезаряде относится к разряду "видел на ютубе". Если банку подключить к 12в аккумулятору, то тут и пукан взорвётся, не то что литий. А при вменяемом токе (0.5С) и напряжении 5-6В ничего не взрывается даже при сильном перезаряде. Единственное - банка при таких режимах заряда умирает на глазах.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Правильное Соединение Li-Ion Аккумуляторов

Сообщение musor »

Андрей Бедов писал(а):Я сказал - банки напрямую без защиты - нельзя.
В каждом 18650 стоит плата защиты. :evil: Она не допустит перетоков.
вы их хот раз вчскрывали? те что идут под сварку -пайку в ноуты без всяких плат-в лучшем случае отгорает перемычка при козе внутри
есть и с платой но они длинее на 1,5мм и имеют индексы в названии-их немного
кстати согласно производителю те что с встроеной защитой ПАРАЛЕЛИТЬ НЕЛЬЗЯ-опасность отключения одной защитой и сдыхания второй токовым шоком -вот поэтому в ноуте банки сварены шинками напрямую
паралелят тока ОДНОТИПНЫЕ БАНКИ ДО ЗАШИТЫ если надо повесить 2 банки мелких надо отпаять их платки защит и припаять ОБЕ на СТАРУЮ! паралелно!
если батарея внешняя ченрез разьем включается впаралель основной то тогда да каждая батарея включена через свою плоту как в нокии с чехлом где встроен 2а-ч акб
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Chettuser

Re: Правильное Соединение Li-Ion Аккумуляторов

Сообщение Chettuser »

Извините что вклиниваюсь, но я так и не понял - можно ли соединить 2 пары аккумов 3400 и 2200 мАч. Правильно ли будет соединить параллельно каждый из 3400 и 2200, затем эти пары последовательно (2p2s)? Как будут распределяться токи и как будет заряжаться? Какова всё же будет полная ёмкость 5600 или меньше?
Спасибо.
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Правильное Соединение Li-Ion Аккумуляторов

Сообщение Андрей Бедов »

Параллельно с разными емкостями - можно.
Последовательно - нельзя.
Тот, что с большей ёмкостью - будет недозаряжаться.
Или применяйте балансир.
Какова всё-же будет полная ёмкость: 5600 или меньше?
При том соединении, что Вы описали - 4400 (2200х2, без балансира), но вдвое увеличится напряжение.
При последовательном соединении - ёмкости аккумуляторов НЕ складываются.
На здоровье.
Chettuser

Re: Правильное Соединение Li-Ion Аккумуляторов

Сообщение Chettuser »

Вчера поленился нарисовать, вот:
Изображение
Емкость будет 5600 или меньше? Просто я не могу сообразить как поведёт себя ток через аккумы в случае заряда. Были бы резисторы - это закон Кирхгофа, понятно, а тут... :dont_know: И вообще можно ли так соединять?
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Правильное Соединение Li-Ion Аккумуляторов

Сообщение Андрей Бедов »

Вот. По рисунку теперь понятно.
А из Вашего словесного объяснения я понял совсем по-другому.

Да, именно так и нужно соединять.
В идеале должно получиться 5600. В реале рассчитывайте в среднем на 5 Ач.
Chettuser

Re: Правильное Соединение Li-Ion Аккумуляторов

Сообщение Chettuser »

Андрей Бедов писал(а):В реале рассчитывайте в среднем на 5 Ач.
Т.е. как я и предполагал - ток будет непропорциональным.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Правильное Соединение Li-Ion Аккумуляторов

Сообщение musor »

ВНЕСУ ЯСНОСТЬ
ПАРАЛЕЛИТЬ МОЖНО !(И НУЖНО) :))) -ПРОДЛЯЕТ ВРЕМЯ АВТОНОМНОГО ПЛАВАНЬЯ....
ТЕПЕРЬ КАК.....
выше я описал случаи срлноточки-НОУТ ШУРИК и подобное силовое- точечная электроконтактная сварка лентами на контактах с исползованием никелевой ленты ля планшета и телефона где ток поменше...
ЕСЛИ БАНКИ МЯГКИЕ ПЛОСКИ И С ВЫВОДАМИ НА ЛЕНТАХ( БЕЗ ПЛАТ ЗАЩИТ) ПАРАЛЕЛИТЬ НА КЛЕМАХ БАНОК ВЕШАТЬ НА ОБШУЮ ЖЕЛАТЕЛНО МОЩНУЮ 1 (РОДНУЮ)ПЛАТКУ -В НЕЙ ИСПОЛЗУЕТСЯ И ТЕРМОДАТЧИК МЕЖДУ минус и 3 ВЫВОДОМ (Т) -ПЛАТКУ ПРИЖАТЬ (и приклеить термоскочем)К ЛЮБОЙ 1 БАНКЕ лучше самой крупной
перед таким соединение наппряги БАНОК надо уровнять на всех банках
-для этого +соединить вместе через резики на 10-30ом в звезду а минусы вместе и подождать минут 10-30
-потом можно спаивать впаралель если этого не сделать а батареи разно заряжегны в момент соединения ПОТЕКУТ ВЫРАВНИВАЮЩИЕ ТОКИ ВЕЛИЧИНА КОТОРЫХ ограничена толко внутреним сопротивлением...а это не полезно банкам....
-это рекомендованый производителем лития способ.... их сборки в батареи...
теперь про батареи где конт внутри
если ставите такую а доступа к выводам банки нет...не гнадо еее ломать(как вы видимо пытались сделать и убили плату) подключайте на внешние выводы
защитной платы-работать будет почти также кроме режима глубокого разряда-банка отвалится из сборки батареи пока не включите на заряд-чем это плохо вам незнаю но както неприятно когда девайс показывающий 1 палку в бате вдруг выключится не дав сохранится.... замечу что банка приэтом моглаб еще дать вам 5-10мин автонома
паять все банки ВПАРАЛЕЛЬ а тем более ВПОСЛЕДв батарее вместе с внутреними платами можно но .... крайне не рекомендуется ибо поведение батареи становится трудно прогнозируемым на стадии разряда -поочередный отвал банок в зависимости от их внутренего сопротивления и емкости....
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Chettuser

Re: Правильное Соединение Li-Ion Аккумуляторов

Сообщение Chettuser »

Я не разбирал, там батарея бескорпусная с отдельной платой. Контроллер зовётся S-8253C (версия на 2 сосиски). Соединил как нарисовал выше. Пока изучаю поведение.
Кстати, ток перезаряда между банками был около 0.8 - 1.5 мА, напряжение на связках сосисок я подогнал примерно до одного уровня - 7.55 Вольт. Если нужны фотки - позже выложу.
Ответить

Вернуться в «Дохлые потаскунчики»