Генератор белого шума на ОУ

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23520
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Генератор белого шума на ОУ

Сообщение FAKIR »

74LS15 - это триггер Шмитта, который имеет порог переключения, около половины питания.

Таким образом на выходе формируется чёткий прямоугольный сигнал.
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Генератор белого шума на ОУ

Сообщение Martel- »

На днях собрал генератор шума на транзисторах.

Под источник шума вывел два провода. Ну думаю...попробую и транзисторы и диоды и стабилитрон.
Сначала попробовал КТ 315, экземпляр с отломившейся средней ножкой (коллектор же не нужен).
Шумит.

Потом другие типы....
Ну почти без разницы (Хмм....а я ожидал большой вариативности :) )
И дальше не стал пробовать.
Впаял этот, первый. Двуногий.
Но всё это я не о главном.

Вопрос вопросов.
опять я столкнулся с проблемой смешивания белого шума с тонами генераторов прямоугольных импульсов на КМОП микросхемах.
Фигня какая-то....
Смешиваю через резистор и диод, чтобы ...как бы все звуки были в миксе.
А получается какая то хрень. Не знаю как описать. Искажения какие-то, а не совокупность.
Поставил неполярный электролит в выход генератора шума. Вроде получше стало.
Смесь прямоугольников и шума....в чем же здесь особенность?
Не могу раскусить :(
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
SIM31
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 22:22:57
Откуда: Белгород, РФ

Re: Генератор белого шума на ОУ

Сообщение SIM31 »

Martel- писал(а):Смесь прямоугольников и шума....в чем же здесь особенность?


Ни в чем? :))

Изображение
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Генератор белого шума на ОУ

Сообщение Martel- »

SIM31 писал(а):Ни в чем?


У Вас на рисунке белый шум как промодулирован прямоугольником.
А почему модуляция должна происходить при смешивании?

Поясните пожалуйста.
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
SIM31
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 22:22:57
Откуда: Белгород, РФ

Re: Генератор белого шума на ОУ

Сообщение SIM31 »

Нет, на том рисунке сумма шума и прямоугольного сигнала, причем амплитуда шума маленькая, так нагляднее.

Модуляция вот, только синусоидой, а не прямоугольным сигналом:

Изображение
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Генератор белого шума на ОУ

Сообщение Martel- »

SIM31 писал(а):Нет, на том рисунке сумма шума и прямоугольного сигнала, причем амплитуда шума маленькая, так нагляднее.


А зачем нам рассматривать маленький уровень шума? Какая может быть в этом случае наглядность?

Я гасил сигнал с генераторов и так и эдак. Поставил переменник 1 мом и 1 мом постоянный резистор последовательно. Мало оказалось. Шла какая-то задавка. Поставил ещё переменник 47 ком параллельно сигналу и земле .
В этом случае кажется генераторы не доминировали тотально. Но как-то теряли своё исходное звучание.
Потом я поставил неполярный кондёр на выход генератора шума (там уже стоит 0,1, но я ещё один .)

И тут-то что-то вроде замаячило, искомое.
Но тут у меня кончилось свободное время и это дело пришлось отложить. :)
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23520
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Генератор белого шума на ОУ

Сообщение FAKIR »

А вы поступите следующим образом.

Сделайте классический генератор на 561ла7, затем на его вход через регулятор уровня и через резистор 100 кОм и разделительный конденсатор 1.0 мкф подайте шум.
evjen20
Открыл глаза
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Ср янв 28, 2015 12:50:07

Re: Генератор белого шума на ОУ

Сообщение evjen20 »

Всем привет! Подскажите, пожалуйста, в какой программе можно смоделировать генератор белого шума. Потому что, те симуляторы, которыми я сейчас пользуюсь видимо имеют далёкую от идеальной модели стабилитронов и транзисторов, и не предназначены для использования этих элементов в качестве генераторов шума.
А пока нашёл кучу схем генераторов шума, и не нашёл ни одной программы, где бы они работали.
Аватара пользователя
Albert_V
Друг Кота
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП

Re: Генератор белого шума на ОУ

Сообщение Albert_V »

Если имеется ввиду сгенерить шум (*.wav файл) - к примеру, Adobe Audition не старше версии 2.0, Cool Edit Pro.
P.S.
Если смоделировать схему генератора шума - создайте генератор шума на LFSR.
Последний раз редактировалось Albert_V Сб июн 06, 2015 15:49:54, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Генератор белого шума на ОУ

Сообщение Martel- »

FAKIR писал(а):Сделайте классический генератор на 561ла7, затем на его вход через регулятор уровня и через резистор 100 кОм и разделительный конденсатор 1.0 мкф подайте шум.


Для эксперимента, в других целях, может попробую.

Как тут организовать вход?
Изображение
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
evjen20
Открыл глаза
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Ср янв 28, 2015 12:50:07

Re: Генератор белого шума на ОУ

Сообщение evjen20 »

Albert_V писал(а):Если имеется ввиду сгенерить шум (*.wav файл) - к примеру, Adobe Audition не старше версии 2.0, Cool Edit Pro.

Не совсем. Хотел бы взять любую схему генератора шума, к примеру схему ниже, и получить обычную переходную и частотную характеристику. Пробовал это сделать в micro-cup9 и multisim12 . Пробовал очень много разных схем. Можете предложить симулятор, где большинство предложенных в интернете схем всё-таки будут работать. Буду очень благодарен!
Изображение
evjen20
Открыл глаза
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Ср янв 28, 2015 12:50:07

Re: Генератор белого шума на ОУ

Сообщение evjen20 »

Albert_V писал(а):Если смоделировать схему генератора шума - создайте генератор шума на LFSR.

Нужна схема именно на аналоговых элементах
Аватара пользователя
Albert_V
Друг Кота
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП

Re: Генератор белого шума на ОУ

Сообщение Albert_V »

Попробуйте использовать модели не идеальных, а реальных деталей. Может быть, получится.
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23520
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Генератор белого шума на ОУ

Сообщение FAKIR »

Martel- писал(а):
FAKIR писал(а):Сделайте классический генератор на 561ла7, затем на его вход через регулятор уровня и через резистор 100 кОм и разделительный конденсатор 1.0 мкф подайте шум.


Для эксперимента, в других целях, может попробую.

Как тут организовать вход?
Изображение

На вход 1 - 2 подайте шум с уровнем не более - 1,5 - 2 В.
tataff
Опытный кот
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 12:10:59
Откуда: Москва

Re: Генератор белого шума на ОУ

Сообщение tataff »

Хоть и с опознанием - выкладываю генератор аттрактора(он же хаоса, он же Чуа) на ОУ, который дает очень честное приближение к белому шуму.
Прим. Опер - любой с FET входом
Вложения
генератор_Чуа.jpg
(24.67 КБ) 1090 скачиваний
Объём энтузиазма обратно пропорционален объёму накопленных знаний и опыта.
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Генератор белого шума на ОУ

Сообщение Martel- »

tataff писал(а):очень честное приближение к белому шуму.



Генератор без выхода, это круто .
Сам генерирует, сам оценивает честность приближения.
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
tataff
Опытный кот
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 12:10:59
Откуда: Москва

Re: Генератор белого шума на ОУ

Сообщение tataff »

Martel- писал(а):
tataff писал(а):очень честное приближение к белому шуму.



Генератор без выхода, это круто .
Сам генерирует, сам оценивает честность приближения.


Сообразить где выход - убеждения не позволяют?
Последний раз редактировалось aen Пт июн 26, 2015 20:17:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение Правил форума п. 2.7
Объём энтузиазма обратно пропорционален объёму накопленных знаний и опыта.
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Генератор белого шума на ОУ

Сообщение Martel- »

Ваши убеждения таковы, что Вы публикуете схему без выхода и без номиналов аж 4-х! важных деталей.

Так что...Вам бы лучше со своими убеждениями разобраться :)
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
GARMIN
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 952
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 16:58:33
Откуда: от туда
Контактная информация:

Re: Генератор белого шума на ОУ

Сообщение GARMIN »

Да в википедии эта схема. Посмотрите сами.
tataff
Опытный кот
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 12:10:59
Откуда: Москва

Re: Генератор белого шума на ОУ

Сообщение tataff »

Martel- писал(а):Ваши убеждения таковы, что Вы публикуете схему без выхода и без номиналов аж 4-х! важных деталей.

Так что...Вам бы лучше со своими убеждениями разобраться :)


А номиналы этих "важных" рассчитываются по исходным данным, которые мне не привели.Будет конкретика - дам номиналы.
Объём энтузиазма обратно пропорционален объёму накопленных знаний и опыта.
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»