Халявная энергия от ЛЭП!

[jonpim]

А они не учитываются

Эта схема не учитывает конденсатора с нулевым проводом или землей . Никакого погонного напряжения на одном проводе не образуется .
Не зря же неонка и штанга находятся на разных уровнях от провода . Чем больше разница уровней - больше напряжение на лампе .\

Слышал наверно про шаговое напряжение, если рядом провод с ЛЭП упал?

Это напряжение образуется на земле возле упавшего фазового провода потому что поблизости стоит заземленная опора ЛЭП .
Кстати при обрыве фазного провода 200 кв должна сработать защитная автоматика и отключить линию .
А случай про старушку с собачкой - это просто анекдот

[Upgrader]

А почему бы сегодня не использовать вместо неонок сверхяркие светодиоды? Они меньше, но гораздо ярче. Требуют наверное не больший ток, чем неонка. Смысл тот-же, только диод нужно шунтировать каким-нибудь двухсторонним стабилитроном чтобы не пробить.

[jonpim]

Требуют наверное не больший ток, чем неонка.

Гораздо больший чем неонка . Да у неонки больший срок службы и светит при любой погоде и температуре .

[Андрей Бедов]

Это напряжение образуется на земле возле упавшего фазового провода потому что поблизости стоит заземленная опора ЛЭП .

А причём здесь заземлённая опора ЛЭП? Провод от неё изолирован. А поверхность почвы тоже заземлена.
Вы слышали термин "растекание тока"?

Кстати при обрыве фазного провода 220 кВ должна сработать защитная автоматика и отключить линию.

Ток утечки через сухой снег не превысил тока срабатывания РЗ.

Смысл тот-же, только диод нужно шунтировать каким-нибудь двухсторонним стабилитроном чтобы не пробить.

А чем шунтировать стабилитрон, чтобы не пробить?
Полупроводники не совместимы с такими напряжениями и напряжённостями электрического поля.

[kalobyte]

Думаю потому что лампе нужен стабильный ток, в противном случае при большой нагрузке неонку может пробить.

а где там стабилизатор тока?

Конденсатор там полюбому есть, вооброжаемый, ну в смысле емкость.

мнимый, как в комплексном числе

Вот теперь тупишь ты.
Нет там никакого отдельного конденсатора.

а я тебе о чем? палка и провод не образуют емкость, даже эквивалент

Другая обкладка - висящая параллельно проводу палка на изоляторах.

вторая палка может висеть перпендикулярно проводу и лампа будет гореть
емкость между несущим проводом не имеет значения

палка - это антенна или емкость, но не как ты себе представляеш
я даже словами не могу описать
короче это как противовес на антеннах - если убрать и оставить только излучатель, то оно не будет работать

Ни разу таких данных у меня нет.

не можеш найти данные на провода этих линий?
но в любом случае я очень сомневаюсь, что на метре этого провода будет падать 100в
сам видиш какая здоровая лампа и как далеко электроды друг от друга
чисто экономически выгодно было бы просто подвесить лампу за провод и тонкими проводами подключить
тонкий провод дешевле толстой железки, но так не делают, потому что не будет гореть

Палка - это одна из обкладок конденсатора. Другая обкладка - провод ЛЭП.

это было бы справедливо для 2х проводов с разными фазами, а тут один провод
ты похоже даже не понимаеш различия
лампа бы загорелась на одном проводе при следущих условиях


тут изображен диполь на рисунке б
буквой у обозначено распределение напряжения и буквой и - тока
длина всего диполя равна половине длины волны
один элемент диполя соответственно равен четверти длины волны

посередине диполя образуется пучность тока и минимум напряжения
однако максимум напряжения образуется на концах диполя
только тут опять подвох - напряжение там как бы говорят "со знаком минус" - типа синусоида ушла ниже линии х
но это абстгакция
на самом деле тот "низ" это недостаток зарядов внутри проводника, а где она как бы вверху, то там избыток
на обоих концах получается разность потенциалов

так вот, представим, что провод лэп и есть диполь, только сплошной, а не с трансформатором
тогда, чтобы лампа светилась - нам нужно подключить 2 конца лампы к определенным точкам с пучностями напряжения
но тут и кроется весь фокус
длина волны на 50гц будет километры и поэтому лампа не будет гореть
с другой стороны - падение напряжения на этих километрах вполне может быть достаточно для зажигания ее

тогда выходит вопрос - почему горит лампа?

нашел еще забавный видос с картинкой

https://www.youtube.com/watch?v=-GkJpWc ... S&index=27

картинка с сцайты рыбникова


я уже объяснял, как эти картинки связаны с пульсирующим током и почему будет гореть лампа, даже если палка будет перпендикулярна проводу и даже если это будет не палка

видос про лампочку на вч линии не нашел, давно его видел, а название не помню

[jonpim]

Вы слышали термин "растекание тока"

Нет , не слышал . Без проводников тока его не будет вообще . Знаете еще школьный курс физики - ток это упорядоченное движение заряженных частиц ( электронов , дырок )
И он не может расползаться сам по себе . Естественное электричество - это молния , от наэлектризованных ( заряженных ) облаков . Так-же и провода ЛЭП , есть фазы и ноль .
Если бы на нескольких метрах одного провода фазы возникало падение напряжения в 100 в , то на конце линии не было-бы тока

Так-же уточню понятие шагового напряжения . Это напряжение на земле на расстояние шага между двумя токонесущеми проводами ( фазами ) , если они оборвались и лежат на земле ( по воздуху человек не ходит ) . Так как земля является проводником для высокого напряжения - получается как реостат с сопротивлением земли . Чем длиннее шаг - тем больше между ним напряжение .

А горение неонки на проводе можно еще обьяснить с точки зрения электропроводности воздуха ( конечно при разных погодных условиях она разная ) - между двумя или более токонесущими ВВ линиями
проходят воздушные токи утечки , которые образуют пролетное напряжение ( как шаговое на земле )

[Андрей Бедов]

Так-же уточню понятие шагового напряжения . Это напряжение на земле на расстояние шага между двумя токонесущеми проводами ( фазами ) , если они оборвались и лежат на земле

Шаговое напряжение — напряжение, обусловленное электрическим током, протекающим по земле или по токопроводящему полу, и равное разности потенциалов между двумя точками поверхности земли (пола), находящимися на расстоянии одного шага человека. Шаговое напряжение зависит от длины шага, удельного сопротивления грунта и силы протекающего через него тока, а также частоты тока и других параметров. Опасное шаговое напряжение может возникнуть, например, около упавшего на землю провода под напряжением или вблизи заземлителей электроустановок при аварийном коротком замыкании на землю.

Вблизи места замыкания на землю формируется зона растекания тока — пространство, на поверхности которого электрические потенциалы отличны от нуля.

=======

а я тебе о чем? палка и провод не образуют емкость, даже эквивалент

[jonpim]

обусловленное электрическим током, протекающим по земле или по токопроводящему полу

Так могу еще раз повторить - ток это между чем-то и чем-то . ( по русски , чтобы понятно - ток бывает только между двумя проводами ) . А так-же током можно назвать стеканием заряда от одного тела к другому .
Даже если упал один провод - ток должен куда-то течь . И если течет - будет и шаговое .
А рисунки оставте для ликбеза ( вечерней школы )

[Андрей Бедов]

ОК.

[kalobyte]

А рисунки оставте для ликбеза ( вечерней школы )

рисунок все правильно показывает, просто ты несколько не в теме

[kaetzchen]

https://www.youtube.com/watch?v=6Mc0IihKjL8
шаговое от молнии!

[Андрей Бедов]

Как всегда. Ролик называют так, чтобы больше народу посмотрело.
В каментах пишут, что никто не умер. Их оглушило.

[kalobyte]

Их оглушило.

очевидно, кто хоть раз был рядом с ударом
я до сих пор помню удар метров за 500 в мачту сотовой на крыше школы что ли, а волна дошла до нашего дома, я тогда в форточку смотрел за грозой
реально так ветер ударил и грохот был такой, что я до этого ни разу не слышал такого мощного

[Барсик]

Мне кажется, что эквивалентная схема для неонки в высоковольтных проводах, нарисована неправильно. Емкость, за счёт которой светит неонка, находится не между "палкой" и тем же проводом, к которому неонка подключена одним концом. Проще было бы тогда подключить её двумя концами. Просто не упадёт там столько напряжения, чтобы она зажглась. Эта ёмкость находится между "палкой" и ДРУГИМ проводом, или землёй. Ещё Никола Тесла зажигал неоновые лампочки, находящиеся в электрическои поле.
Я тоже зажигал неоновые лампочки, когда баловался с катушкой товарища Румкорфа. Лампочка МН-3, находящаяся рядом с катушкой светится - только в путь!

[Андрей Бедов]

Проще было бы тогда подключить её двумя концами.

Тогда на ней не было бы падения напряжения - она зашунтировала бы всё через свой разрядный промежуток.
Образующийся конденсатор сохраняет разность потенциалов, не допуская КЗ.

эквивалентная схема для неонки в высоковольтных проводах нарисована неправильно.

Рисунок взят с сайта фирмы-разработчика/производителя этой системы. А в энергетике такого уровня обычно не принято наёбывать.

[As]

Так-же уточню понятие шагового напряжения . Это напряжение на земле на расстояние шага между двумя токонесущеми проводами ( фазами ) , если они оборвались и лежат на земле

Шаговое напряжение — напряжение, обусловленное электрическим током, протекающим по земле или по токопроводящему полу, и равное разности потенциалов между двумя точками поверхности земли (пола), находящимися на расстоянии одного шага человека. Шаговое напряжение зависит от длины шага, удельного сопротивления грунта и силы протекающего через него тока, а также частоты тока и других параметров. Опасное шаговое напряжение может возникнуть, например, около упавшего на землю провода под напряжением или вблизи заземлителей электроустановок при аварийном коротком замыкании на землю.

Как там, в народном творчестве, ответ студентки на экзамене: "Шаговое напряжение - это напряжение, возникающее между ног при приближении к оголённому концу..."

[kaetzchen]

Их оглушило

очевидно, кто хоть раз был рядом с ударом

всех не оглушишь, думаю их долбануло. Я был при ударе жирной молнии в молниеотвод многоэтажки, сам находился в 50 метрах от шпильки по прямой в соседнем здании и все видел. Обосраться можно, да

[kalobyte]

Тогда на ней не было бы падения напряжения - она зашунтировала бы всё через свой разрядный промежуток.

но ведь разрядный промежуток - такой же эквивалент конденсатора

Образующийся конденсатор сохраняет разность потенциалов, не допуская КЗ

тогда почему не вмонтировать конденсатор в лампу и подключить проводами? так же дешевле, чем делать такую железку

[Андрей Бедов]

Потому-что не уместить в лампу такую ёмкость - длина "палки" несколько метров.

[kalobyte]

смеешся что ли? там емкость хорошо если 1нф будет
http://www.ebay.com/itm/2x-1000pF-16kV- ... 1538449296
вот диаметр 4см всего