Мелкие вопросы по питанию.

[falkonist]

Телекот, раз в год и палка стреляет. Себе делайте, как Ваша душенька возжелает. Советовать же другим - не камни тягать. И кто будет виноват, если всё-таки эта проклятая палка выстрелит?

Jack_A, правильно в Вашем кибуце делают. Суммарный КПД от этого никак не изменится. Падение напряжения (а, соответственно, и выделяемого тепла) просто распределится на двух схемах (предстабилизатор + оконечный стабилизатор).

Покажу еще одну схему стабилизации высокого напряжения, превышающего максимально допустимое для TL431 (не в тему, но пускай будет для коллекции). Это стабилизатор фантомного питания +48 В из микшера Behringer какой-то там... Схема из даташита (компрессированный *.pdf), поэтому качество не ахти.

[Телекот]

Суммарный КПД от этого никак не изменится.

Да вы ещё и считать не умеете
К потерям на транзисторе добавятся потери на резисторе и стабилитроне в базовой цепи. Хоть они и меньше чем основные но все равно потери.

[falkonist]

2...3% дополнительных потребления тока - IMHO не такая уж и большая плата за "жизнь" схемы (стоимость МК сюда тоже надо включить).

[Телекот]

Просто избыточная схема менее надёжна. А производители ТЛок исключают выброс напряжения, в доташите даже есть график реакции микросхемы на импульсы с крутыми фронтами.

При появлении входного напряжения выходное устанавливается с задержкой.

[Alexeyslav]

Менее надежна только если условия эксплуатации одинаковы. А в данном случае, каждая часть схемы обладает дополнительной избыточностью и работает в облегченном режиме, у такой схемы надежность будет все же выше.

[NikolayZ]

Всем доброго времени суток! Не ожидал что вопрос вызовет такую дискуссию...
По вопросу, нашел микросхемку от Maxim-MAX5035DASA , цена вопроса 200р Впринципе подходит по всем параметрам ( Входное напрчжение до 70Вольт, и выходной ток обешают до 1А, на выходе 5 вольт.) Но мне интересно стало, по поводу схемы, что была приведена выше, на TL431. Разъясните пожалуйста как она работает и почему (для чего) питание проходит через светодиод?

[Телекот]

Детали выходят из строя не только по причине перегрузки, но и просто без видимых причин. Так же много отказов бывает из за паек. Так сто есть прописная истина чем меньше деталей и соединений тем больше надёжность. Тем более что в обоих схемах мощность выделяемая на ТЛке примерно одинакова.

[falkonist]

в обЕих схемах мощность выделяемая на ТЛке примерно одинакова.

Считаете Вы тоже неважно. Без "примерно". На ТЛ-ке в любом случае будет падать 5 В. Вся избыточное напряжение упадет не на ней.

[Телекот]

Ну как вы считаете мы уже знаем, зачем ещё это доказывать.
В схеме на одной ТЛке ток через микросхему будет меняться в зависимости от входного напряжения.
В схеме с добавочным транзистором ток постоянен, поэтому говорю примерно.
Для понимания городского мировоззрения - мощность это ток умноженный на напряжение.

Не ожидал что вопрос вызовет такую дискуссию...

Просто некоторые люди не читают доташиты и поэтому не умеют пользоваться простыми деталями.

[NikolayZ]

Давайте жить дружно:) Я вот многово не знаю, так как это все хобби, и времени на него очень мало...Поэтому и спрашиваю все, даже мелочи
А про схему так и не разъяснили
И да, совсем забыл, схема на ТЛке актуальна, КПД особо не беспокоит, посмотрел еще раз, потребление от 5 вольт будет порядка 10-15мА (максимум 20). Так что, чем проще будет источник питания тем лучше (места на печатке тоже мало )

[Телекот]

вот схема рассчитана на ток 22мА.

[Alexeyslav]

Если места мало - темболее нужно делать импульсный преобразователь. В варианте линейного стабилизатора вам надо будет сбросить 0.4Вт тепла, это не совместимо с малой площадью и объемом на плате. Потребуется хотябы минимальный теплоотвод на пару кв.см. а в таких случаях лучше использовать импульсный, без нагрева. Может даже и меньше места займёт, если применить SMD-детали.

[Jack_A]

вот схема рассчитана на ток 22мА.

18k * 22mA = 396V ; 396V * 22mA = 8712 mW, а отнюдь не 2W. И вроде ТС не от 400V питаться собирался ?

Качество рисунка невысокое, мож там запятая пропущена в номинале ?

[falkonist]

Jack_A, что Вы такое выдающемуся математику пишете??? Опомнитесь!

[Телекот]

Там просто запятая потерялась при уменьшении изображения, спасибо что обратили внимания.
1,8к, Увеличил картинку.

[Gostin]

Всем доброго времени суток нужно развести в спринт Лоуте вот эту схему сам я не разведу и как всегда все запорем всю ПП прошу грамотных людей это сделать

[NikolayZ]

Доброго времени суток! Спасибо за схемку! К стати, нашел калькулятор для TL431 (http://cxem.net/calc/tl431_calc.php)
Не расскажите что такое - Коэффициент Idiv/Iref? И почему он должен быть больше 100?

[Телекот]

Это во сколько раз ток делителя R2,R3 превышает ток управляющего электрода. Чем больше ток делителя тем больше точность поддержания напряжения, но меньше экономичность. Это не обязательно 100 (это для точных устройств), для обычного применения коэффициент может быть и меньше.

Gostin Тебе сюда.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=53&t=117862

[NikolayZ]

Ага, спасибо! Так же большое спасибо всем откликнувшимся! Будем собирать, проверять, тестить

[Jack_A]

нужно развести в спринт Лоуте вот эту схему

Так это ж энергосберегайка ! Разобрать, сфоткать - и готов фотошаблон. Или замышляется серийное производство ИБП из КЛЛ ?