Насчет реактивнй энергии.Имееться у нас инвертор ко вторичной обмотке которого присоединен кондесатор.Он из сети потребляет активную энергию или реактивную?
Про электроэнергию...
- Сообщения: 528
- Зарегистрирован: Пн ноя 25, 2013 03:22:26
Тема ушла в офтоп.На счет зарплат и тд.Я лучше буду жить хреновенько но работать по минимуму я не хочу быть роботом.Мне срать на государство и тд.Мне главное чтоб мне хорошо было.Моя жизнь слишком коротка чтоб об государстве думать.
Насчет реактивнй энергии.Имееться у нас инвертор ко вторичной обмотке которого присоединен кондесатор.Он из сети потребляет активную энергию или реактивную?
Насчет реактивнй энергии.Имееться у нас инвертор ко вторичной обмотке которого присоединен кондесатор.Он из сети потребляет активную энергию или реактивную?
- Реклама
- Сообщения: 19495
- Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55
Активную наверное. Когда кондер рванет и ошметки разлетятся по всей комнате - она перейдет в реактивную 
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Охранник?TPAHCODEJI писал(а):Я лучше буду жить хреновенько но работать по минимуму
Да ужжж раскаркался! Более тупых мыслей давно не слышал! Пойду ка лучше Городилова послушаю...он хоть и вредный, но умнее на порядок!As писал(а):Заземление - штука хорошая... Только вот есть одна засада: заземление требует постоянного обслуживания! Минимум раз в год нужно измерять его сопротивление, иначе можно совершенно неожиданно обнаружить, что заземляющая шина ничего не заземляет...![]()
![]()
Так что для бытовой техники, редко эксплуатируемой с соблюдением всех правил, заземление - чаще зло... "Двойная изоляция" - пожалуй, обеспечит больший уровень безопасности...
А поболтать?
Значит не было оно сделано по "правилам".хотя заземление было сделано по всем промышленным правилам и с учетом сопротивления.
Чтобы это выяснить, приглашаются не Котыбазилио с контролькой, а представители электролаборатории, и производится "Замер сопротивления растеканию тока заземляющего устройства" с оформлением протокола.
Не будьте уверены в том, в чём уверены быть не можете! И делал, и не раз, и производил замер.Ты хоть раз делал заземление, уверен, что никогда.
А Вы такой замер делали в своих павильонах? Уверен что нет. Потому-что у Вас нет прибора, и норм Вы не знаете.
Заземляющее устройство, выполненное по нормам для электроустановок до 1000В с глухозаземлённой нейтралью, должно иметь сопротивление растеканию тока не более 4 Ом.
А Вы какие-то Амперы приплели.
И не путайте функции рабочего и защитного заземления.
Пустомеля.
Она из него и не вылезала.ТРАНСОДЕЛ писал(а):Тема ушла в офтоп.
- Реклама
Андрюша, Вы меня всё время удивляете. Когда читаете сообщения оппонента, то внимательно отнеситесь к смыслу написанного.Андрей Бедов писал(а):А Вы какие-то Амперы приплели.
Для чего нужно заземление??? По Вашему и по мнению многих "спецов", вроде бы для защиты от поражения током. А я утверждаю, что только от грозового разряда, вот поэтому и привожу пример с амперами.
Давайте разбираться, при чем тут мифическое сопротивление? (конечно я о нем знаю, но меня всегда смешит этот параметр) Возьмём сопротивление в 4 Ом. А теперь посмотрим, если его мощность 0,5Вт, это одно, а если его мощность 10кВт, то это другое. Вот тут и весь секрет.
Если Вы заземлили прибор на корпус, то при попадании на корпус фазы, заземление должно отключить весь прибор от источника электричества. То есть, ВЫБИТЬ входной автомат. Но если входной автомат 10А, то значит и заземление должно выдерживать эти 10А. А если при попадании на корпус фазы, а между землей и фазой будет всего 2А, то входной автомат не отключится и теперь на КОНТУРЕ заземления тоже будет присутствовать фаза. Я же как то ранее писал, что в столовой так произошло и на контуре появилась фаза, а он располагался на автобусной остановке и начало шаговое напряжение дергать пассажиров.
Ну неужели непонятно, что чтобы собрать заземление, которое будет отключать хотя бы 20А автомат, то это просто грандиозное сооружение. Я же чуть выше писал, что мой зять профессионально сейчас занимается этим монтажом и даже при небольших потребностях и то вбивают штыри по 7 метров и по три штуки в контуре, а если грунт из крупного гравия, то бьют по 6 штырей по 3 метра в глубину. ( и принимают у них это заземление специалисты из соответствующих организаций)
И то это заземление держит всего 2-3А. То есть никогда это заземление не выбьет входной автомат даже на 10А. Так что сопротивление заземление, это такой же блеф, как и то, что оно спасет от попадания на корпус фазы.
Ещё раз пишу, что 4 Ом сопротивление, это не гарантия, что в этом месте может быть такое заземление, что между фазой и заземлением может держаться ток хотя бы 10А. Так как я уже писал, сопротивление в ОМАХ ещё подразделяется и на мощность. У меня есть сопротивление 0,47 Ом 1Вт мощность и 0,62 Ом 0,25Вт.
Так вот эти сопротивления никогда не отключат нагрузку мощностью, хотя бы в 2Вт. просто сгорят. Вот тоже и с заземлением. Сопротивление в 4 Ом, это не гарантия, что раствор Земли обеспечит потребляемый ток в 10А. Как это происходит скажем со спиралью в эл. лампочке, пусковой ток большой, а как только спираль нагревается, то сопротивление увеличивается и ток падает.
Только в заземлении и первоначальный ток незначительный. Я же как то писал, что у меня прекрасное заземление для антенн, но вот когда обрывали нулевой провод (в 70е годы), то я временно пользовался заземлением, (вместо нуля) так оно держало всего один телевизор и одну лампочку 60Вт. И то напряжение падало до 200В.
Так как это заземление могло бы отключить мой автомат в 10А? Задумайся в этом ракурсе, а не на мифическом сопротивление в 4Ом. При попадании на него фазы, оно тут же может превратиться в 2кОм. Это же ЗЕМЛЯ, раствор, как и в аккумуляторе. Измеряешь 12В, а включишь стартер падает до 5В, плохо заражен. Вот и заземление имеет такие же свойства.
Есть красивая книжка под названием их трех букв (нет, не то, ПУЭ называется). Там прямым текстом во многих местах написано о заземленииКотбазилио писал(а): Для чего нужно заземление??? По Вашему и по мнению многих "спецов", вроде бы для защиты от поражения током. А я утверждаю, что только от грозового разряда, вот поэтому и привожу пример с амперами.
.
220/4 (ома) = 50 (Ампер!) Реально, сопротивление заземления намного меньше. Это максимально допускается = 4 Ома. А ещё нынче применяют дифференциальный автомат - малейшая утечка и он отключается. И ещё напомню г. Котубазилио, что сопротивление человеческого тела составляет сотни килоОм. Перепиши свою статью на более грамотную...а то я устал смеяться.Котбазилио писал(а): Но если входной автомат 10А, то значит и заземление должно выдерживать эти 10А. А если при попадании на корпус фазы, а между землей и фазой будет всего 2А, то входной автомат не отключится и теперь на КОНТУРЕ заземления тоже будет присутствовать фаза. .
А поболтать?
- Сообщения: 13796
- Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00
зря смеешся, он все правильно написалBrigadir писал(а):а то я устал смеяться.
заземление в 4 ома это не показатель
при протекании большого тока за несколько секунд металл в земле разрушится и сопротивление возрастет
заземление нужно только для разбаланса трансформатора узо
если бы заземление реально работало, то меня бы не било током при втыкании сетевого штекера в 2 компутера на разных фазах
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Для тов. калобайта и котбазилио
Для защиты от удара молний применяется, а точнее от грозовых перенапряжений ГРОЗОВАЯ ЗАЩИТА, а ЗАЗЕМЛЕНИЕ- это: "
1.7.28. Заземление — преднамеренное электрическое соединение какой-либо точки сети, электроустановки или оборудования с заземляющим устройством.
— Глава 1.7 ЗАЗЕМЛЕНИЕ И ЗАЩИТНЫЕ МЕРЫ ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТИ. Область применения. Термины и определения
Правила устройства электроустановок (ПУЭ) Издание седьмое. Утверждены Приказом Минэнерго России от 08.07.2002 № 204
В электротехнике при помощи заземления добиваются снижения напряжения прикосновения до безопасного для человека и животных значения."
Забавно, но в этом определении НИ СЛОВА ПРО ЗАЩИТУ ОТ ГРОЗЫ, зато русским по белому написано, что снижение напряжения прикосновения и прочее, забавно, да?
Для защиты от удара молний применяется, а точнее от грозовых перенапряжений ГРОЗОВАЯ ЗАЩИТА, а ЗАЗЕМЛЕНИЕ- это: "
1.7.28. Заземление — преднамеренное электрическое соединение какой-либо точки сети, электроустановки или оборудования с заземляющим устройством.
— Глава 1.7 ЗАЗЕМЛЕНИЕ И ЗАЩИТНЫЕ МЕРЫ ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТИ. Область применения. Термины и определения
Правила устройства электроустановок (ПУЭ) Издание седьмое. Утверждены Приказом Минэнерго России от 08.07.2002 № 204
В электротехнике при помощи заземления добиваются снижения напряжения прикосновения до безопасного для человека и животных значения."
Забавно, но в этом определении НИ СЛОВА ПРО ЗАЩИТУ ОТ ГРОЗЫ, зато русским по белому написано, что снижение напряжения прикосновения и прочее, забавно, да?
А ещё, считаю своим долгом сообщить, что кот- животное древнее и неприкосновенное!
Квадратное катаем, круглое носим...
Квадратное катаем, круглое носим...
Александр Родионович, у него нелёгкая судьба.DrAl писал(а):Охранник?TPAHCODEJI писал(а):Я лучше буду жить хреновенько но работать по минимуму
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
- Сообщения: 19495
- Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55
Ну вот кстати когда я в фазу тыкаю отверткой, держась за железяку - я ничего не чувствую ( наверное помер уже и мне все это снитсяkalobyte писал(а): если бы заземление реально работало, то меня бы не било током при втыкании сетевого штекера в 2 компутера на разных фазах
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
- Сообщения: 161
- Зарегистрирован: Вс сен 29, 2013 21:14:20
Интересный эффект резонанса:
Собирал и пробовал, работает. Хотел сделать источник питания который бы работал на этом эффекте, только ничего дельного не получилось, потому что этот резонанс, как оказалось еще сильно зависит от снимаемого тока.
Собирал и пробовал, работает. Хотел сделать источник питания который бы работал на этом эффекте, только ничего дельного не получилось, потому что этот резонанс, как оказалось еще сильно зависит от снимаемого тока.
Я так понял : в порядочной и правильной Германии розетки в жилых помещениях не имеют контакта заземления (это к Килобайту). Я ещё понял, что у Morroc напрочь отсутсвует понятие - как устроен индикатор фазы. Чтож, расскажу: это последовательная цепь: резистор не менее 1000 000 Ом + неоновая индикаторная лампа и всё! Через индикатор и тело человека проходит ничтожный ток в несколько миллиампер и человек его не чувствует, зато лампе этого тока хватает для зажигания.
Иногда полезно быть ГРАМОТНЫМ электронщиком и понимать про токи, напряжения и прочее, чтобы не гнать бред про расплавленный штырь заземления. К сожалению не все грамотные...зато эксперты...диванные...
Иногда полезно быть ГРАМОТНЫМ электронщиком и понимать про токи, напряжения и прочее, чтобы не гнать бред про расплавленный штырь заземления. К сожалению не все грамотные...зато эксперты...диванные...
А поболтать?
- Сообщения: 19495
- Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55
Просто параметры вашей системы нестабильны - это решаемо, а вот получить КПД выше, чем в источниках без резонанса... даже не знаю... ну может на копейки какие получше. Явление то собственно в чем - если прикладывать воздействие с частотой резонанса то амплитуда в контуре сильно возрастает, накапливается некоторая мощность, но если с него это эффективно забирать никаких чудес не будет - амплитуда упадет.NemesiS2014 писал(а): Собирал и пробовал, работает. Хотел сделать источник питания который бы работал на этом эффекте, только ничего дельного не получилось, потому что этот резонанс, как оказалось еще сильно зависит от снимаемого тока.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
- Сообщения: 46604
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Блок питания с резонансом был как-то опубликован в "Радио", как я понял, там основной смысл в том, что бы разделить во времени максимум тока и напряжения на ключах инвертора, для безтоковой коммутации и снижения потерь... 
Ну когда ж Вы станете грамотными? Амплитуда возросла - это правильно, но не мощность (произведение напряжение на ток). Амплитуда выше - ток ниже. И никакого чуда! При реактивной нагрузке просто сдвигается фаза и только. Это волшебное слово = резонанс! Приборы зашкаливает...вот и халявная энергия...якобы...да энергия везде...возьми её! А как взял - слезы капают...даже на светодиод не хватило....мечтатели хреновы...неоучОные!Morroc писал(а):Просто параметры вашей системы нестабильны - это решаемо, а вот получить КПД выше, чем в источниках без резонанса... даже не знаю... ну может на копейки какие получше. Явление то собственно в чем - если прикладывать воздействие с частотой резонанса то амплитуда в контуре сильно возрастает, накапливается некоторая мощность, но если с него это эффективно забирать никаких чудес не будет - амплитуда упадет.NemesiS2014 писал(а): Собирал и пробовал, работает. Хотел сделать источник питания который бы работал на этом эффекте, только ничего дельного не получилось, потому что этот резонанс, как оказалось еще сильно зависит от снимаемого тока.
А поболтать?
Блок питания с резонансной цепью предназначен для повышения напряжения, но при этом ток потребления уменьшается во столько же раз. Чуда нет! Просто иногда для питания радиоламп (лампы индикации например, типа ИВ...) требуется 27 вольт, а где взять? Вот и берут за счет резонансного всплеска. Но ИВ - хх потребляет миллиамперы...точно так же и типа ИН - хх. А вот для усилительных радиоламп требуются более серьезные токи, здесь только повышающий трансформатор. Все подобные решения применялись давным давно, ещё в 30 годах прошлого века, на заре Радиоэлектроники. Тогда придумали и умножители напряжения на диодах и конденсаторах. Но никто не придумал как повысить мощность, то есть КПД выше 100% И никогда не придумает!As писал(а):Блок питания с резонансом был как-то опубликован в "Радио", как я понял, там основной смысл в том, что бы разделить во времени максимум тока и напряжения на ключах инвертора, для безтоковой коммутации и снижения потерь...
А поболтать?
- Сообщения: 161
- Зарегистрирован: Вс сен 29, 2013 21:14:20
Да верно, на практике же не только падает амплитуда но и смещается частота резонанса, причем нелинейно, поэтому я и бросил это дело.Morroc писал(а):но если с него это эффективно забирать никаких чудес не будет - амплитуда упадет.
- Сообщения: 13796
- Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00
имеют, просто падение напряжения на заземляющем проводе великоBrigadir писал(а):Я так понял : в порядочной и правильной Германии розетки в жилых помещениях не имеют контакта заземления (это к Килобайту).
уже не раз током било в разных местах
даже в одной конмате подключал монитор к железке, которая запитана от упс, так прикасании корпуса там искра приличная появляется и упс пищит
пришлось элт монитор втыкать в упс
а почему ты должен чуствовать? может у тебя шкура дубоваяMorroc писал(а):Ну вот кстати когда я в фазу тыкаю отверткой, держась за железяку - я ничего не чувствую
я видел тех, кто за фазу хватается и ничего, потому что на пальцах мозоли
а мне бабы говорят, что у меня красивые лапы и тяжелее мышки я ничего не держал
чутье шкуры большое, даже белый от черного отличаю
а что такое заземляющее устройство?Gatori писал(а):1.7.28. Заземление — преднамеренное электрическое соединение какой-либо точки сети, электроустановки или оборудования с заземляющим устройством.
контур вокруг здания или контакт в щитке?
но ведь это не гарантирует полную защиту от поражения, кому-то ничего не будет, а кто-то все равно сдохнетGatori писал(а):В электротехнике при помощи заземления добиваются снижения напряжения прикосновения до безопасного для человека и животных значения."
не зря же 4 ома говорится, значит напряжение должно упасть до безопасного при определенном максимальном токе
я видел гибкий провод заземления серверных шкафов толщиной с мой палец
электрик сказал, что типа такова норма при определенной мощности подводки (т.е. есть колодка с которой можно снимать 2квт и типа заземление должно быть там сколько-то квадратов)
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите


