У меня есть нелепый хотя и умный вопрос !

[Snipe]

Upgrader, походу, про работу ТЭЦ ничего не слышал...

[Brigadir]

Упградер, и ты туда же, в 6 палату просишься. Мечтатель ты наш. Сядь на радиатор в морозную погоду, слушай громкую музыку и грейся. А на большее и не хватит. А то размечтался: турбины, ГОЭРЛО мегаватное, Всю страну обогрею своим усилком... Читай физику милый и не мечтай так сильно, мозги свихнуться!

[Upgrader]

Про паровую пошутил... Но на самом деле тепла выделяется очень много. И не использовать его - просто нельзя.
ТЭЦ - не моя область интересов, но близкая тема. Какие отличия? Ну температура тут поменьше... всего-то. А смысл тот-же надо осуществить. Как - для меня вопрос.

А то размечтался: турбины, ГОЭРЛО мегаватное, Всю страну обогрею своим усилком...

ДА, к этому надо стремиться. Ну возьмем два, три, четые мегаватных усилителя, отопим страну и избавимся от огромных радиаторов. Вполне серьезно: отапливать помещение компьютерного зала водяным охлаждением держа температуру в заданных пределах. Все просто. Уменьшить - и перенести на один усилитель сабжа. Вырабатывать электричество или другой полезный вид энергии любым известным или неизвестным (придумаем) способом.

Читай физику

Читаю, только дело от этого не делается. То что невозможно - надо делать возможным. Иначе далеко не уйдем, и будем до сих пор радиаторы ставить на улицу вместо того чтобы вырабатывать электричество и повышать таким образом КПД устройства.

и не мечтай так сильно, мозги свихнуться!

А может они эта... уже?

Упградер, и ты туда же, в 6 палату просишься.

Хочу в седьмую и все тут Шестая плохая.

Upgrader, походу, про работу ТЭЦ ничего не слышал...

Да и не видел тоже... Нафик нам тут ТЭЦ, нам надо экстремально микроминитепловую ТЭС. А это уже совсем другая конструкция. О которой тоже ничего ни видел ни слышал. Книги по термодинамике плохо помогают.

[therian]

Вполне серьезно: отапливать помещение компьютерного зала водяным охлаждением держа температуру в заданных пределах.

Так чем вода поможет ? Компютеры и так тепло выдувают но разве вы хоть раз парились в компьютерном зале? разве только если яростные игроки надышат

[Upgrader]

Избавится от шума хотябы. А в дальнейшем - научится использовать это тепло и для других дел (обернуть реки вспять), что касается непосредственно обсуждаемой темы.

[Brigadir]

Это только кажется, что радиатор усилителя, компьютера и т.п. много тепла выделяют. Паяльник тоже греется, лампа накаливания руки обжигает, но все это мизер.(почему я про физику напомнил). Для эксперимента: включи люстру из 5 ламп по 100 вт(500 вт в сумме и температура вчетверо выше чем у радиатора) и попробуй выключить отопление зимой. Через час захочется костер развести синими от мороза руками. Иль я не прав? Так что грейте ладошки на радиаторе и успокойтесь. Солнце лучше греет и совершенно бесплатно. Даже, если Вы сможете вернуть в сеть эту мизерную энергию, то эти крохи будут совершено незаметны на общем фоне потребляемой мощности. А затраты на устройство рекуперации - громадны!

[therian]

Это только кажется, что радиатор усилителя, компьютера и т.п. много тепла выделяют. Паяльник тоже греется,

Где то читал эксперимент, чтоб 40 ватным паяльником разогреть кружку кофе нужно 15 минут

[Brigadir]

Правильно говорят. Электрочайник обычно имеет 2 кВт мощности. Утюг - 1 кВт. Еще привести пример? Ах да - радиатор отопительный масляной - порядка 1,5 - 3 кВт.(зависит от модели). Про 100 Вт давайте скромно промолчим.

[Upgrader]

Для эксперимента: включи люстру из 5 ламп по 100 вт(500 вт в сумме и температура вчетверо выше чем у радиатора) и попробуй выключить отопление зимой. Через час захочется костер развести синими от мороза руками.

Не, лампы мне кажется не подходят для такого эксперимента... Они уже оптимизированы для излучения света с минимумом тепла. Надо что-то типа все-таки паяльника... Им то я зимой и греюсь. На 100 Вт, он чуть перегревается, близко к жалу руки не поднести - жаром прет очень сильно. 5 штук таких - и жить можно. А если поставить на них радиаторы - эффективность повысится, и паяльнику легче, и тепла больше.

[NiTr0]

Они уже оптимизированы для излучения света с минимумом тепла.

Если не ошибаюсь - там в свет порядка 5-10% энергии уходит... + ко всему - свет, поглощаясь, опять-таки переходит в тепло.

[Upgrader]

Еще привести пример?

Да. Кондиционер. Комнату обогревает за очень короткое время потребляя всего 500 Вт.
Сравним с радиатором отопительным масляным - в 3-4 раза большее потребление при меньшем нагреве (он реально всю ту-же комнату не прогревает до заданной температуры вообще).
?
Нет, я понимаю что это разные вещи. Совсем разные. Вообще разные. Но и смысл в том, чтобы найти применение всему, что кажется нереальным.

[DrWatson]

Кондиционер вообще-то принудительной конвекцией всю комнату прогревает, а масляный - только за счет естественной: пока тут нагрел, там уже все в форточку выдуло. Поставь нормальные стеклопакеты и двери, да форточки позакрывай. И с масляным обогревателем будут у тебя дома тропики. А ежели он с термостатом, то потребление за месяц у него будет меньше чем у кондиционера.

[Brigadir]

Про лампы накаливания зря скептически относишся, потрогай(только осторожно) - руку обожгешь.(не путай с люминесцентными).Кстати, когда то для сьемки фильмов достал 1 кВт ную галогенку в виде трубочки. Сделал отражатель из крашеного в белый цвет гетинакса. Расстояние до лампы примерно 10 см. Гетинакс начал обугливаться.

[Аксель]

Для эксперимента: включи люстру из 5 ламп по 100 вт(500 вт в сумме)

Как тут не предложить для чистоты эксперемента:
Возьмите обогреватель на 500 вт и закрепите его у потолка, на высоле ламп люстры...

[Brigadir]

Аксель, про потолок я не говорил. Дураку понятно, что греть надо снизу.

[NiTr0]

Кондиционер вообще-то принудительной конвекцией всю комнату прогревает, а масляный - только за счет естественной

Не только. Кондиционер "перекачивает" тепло с улицы в комнату, затрачивая при этом в разы меньше энергии, чем собссно нагреватель, на одно и то же кол-во "полезного" тепла. Один минус - когда на улице температура порядка +5 или ниже, кондиционер уже не годится как обогреватель. Т.к. инеем теплообменник зарастет.

[Аксель]

Brigadir, раз Вам понятно, что греть надо снизу, то можно эксперимент немного изменить, т.к. всё у нас относительно. Так вот, возьмите и проверьте при приблизительно (максимально возможных) одинаковых условиях, в непроветриваемом и без сквозняков (насколько возможно) помещении разницу между маслянный обогреватель потребляющий 500 вт и пять зеркальных ламп по 100 вт (установленных на полу, и светящих вверх).

А потом уже можете дальше хулить по поводу невозможности превращения тепла в электричество

[Upgrader]

Кондиционер "перекачивает" тепло с улицы в комнату, затрачивая при этом в разы меньше энергии, чем собссно нагреватель, на одно и то же кол-во "полезного" тепла.

Это и имел ввиду, все-равно он любой маслянный обогреватель уделает. Используя такой креативный подход к делу - можно все-таки придумать куда с пользой спустить выделяемое тепло.

[therian]

Upgrader вы же обедки не собираете для создания газа и гидро генератор на кран не ставите, с теплом от радиатора все еще хуже, от питания светодиода будет много пользы ?

[Snipe]

Brigadir, раз Вам понятно, что греть надо снизу, то можно эксперимент немного изменить, т.к. всё у нас относительно. Так вот, возьмите и проверьте при приблизительно (максимально возможных) одинаковых условиях, в непроветриваемом и без сквозняков (насколько возможно) помещении разницу между маслянный обогреватель потребляющий 500 вт и пять зеркальных ламп по 100 вт (установленных на полу, и светящих вверх).

А потом уже можете дальше хулить по поводу невозможности превращения тепла в электричество

Зеркальные - это как? А лампы накаливания будут ненамного хуже греть (ну, может, не 500Вт уйдёт, где-нибудь 450... Но будет. Уж то, что они греют хорошо - проверено кучей народа).
И причём тут "превращение тепла в электричество"? Что-то непонятно.

Это и имел ввиду, все-равно он любой маслянный обогреватель уделает. Используя такой креативный подход к делу - можно все-таки придумать куда с пользой спустить выделяемое тепло.

Дак используй этот "креативный" подход. Каким образом ты собираешься это сделать? Кондиционер от тепла радиатора питать?
ЗЫ: ну не знать КПД ламп накаливания... Это что-то уж перебор полный.
ЗЗЫ: апгрейдер, ещё раз спрашиваю: ты что-нибудь про ТЭЦ слышал?