Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Mem
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1915
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2012 14:20:59
Откуда: Новокузнецк

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Mem »

Еще полезнее для микроволновок, а то при 190В и ниже уже не греет.
Главный инженер проекта - человек, который как никто другой знает, что приближаться к спроектированной им хрени близко не стоит.
Аватара пользователя
Cahes
Электрический кот
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Cahes »

Как выбирать импульсные диоды по быстродействию, как пересчитывать частоту в наносекунды - по какому параметру? Например для частоты 30кГц рекомендуют диоды с временем восстановления 35нС - это почему? Например КД226 - 50кГц и 250нС, КД213 - 100кГц. Как это пересчитывать для работы в выпрямителе высокочастотного преобразователя? Имеет ли значение - однотактный или двухтактный режим?
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение просто КОТ »

Ммм... тут нет прямой связи. Просто можете смотреть период сигнала. Например, у вас там, 50кГц написано. Это 20мкс. Хочется, чтоб вообще не влияло на нас это время восстановления -- берём его ничтожно малым. Около 1%. Т.е. ~200нс.

В целом, это уж слишком предусмотрительно. Потому иногда и 10% позволительно. А на особо высоких частотах, так и вообще не приходится располагать такими цифрами. там многое завист от формы и силы самого сигнала. на многие ВЧ диоды даётся не характеристика в микросекундах, а заряд в микрокулонах, который требуется для рассасывания носителей заряда.

Но стоит ли на Ваших частотах так заморачиваться?
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Alexeyslav
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Alexeyslav »

Надо иметь в виду что 20мкс это только период сигнала, ширина импульса - порядка 10мкс только при меандре! А если скважность будет меньше? например 10% то импульс будет шириной 1мкс и тогда 200нс время восстановления диода будет очень сильно портить картину.

Надо смотреть не на частоту а длительности импульсов. Для меандра длительность импульса и частота связаны однозначно, а вот если преобразователь меняет скважность импульсов в эту связь вплетается еще и коэффициент скважности.
Аватара пользователя
den2
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 11:58:06
Откуда: Казань

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение den2 »

Такой глупый вопрос возник.Даже два.
1.Имеем,к примеру,трансформатор с выходом 17 В,3-4 ампера.Каким способом можно понизить переменку на выходе транса,скажем,до 12 В,для питания например тиристорного регулятора оборотов двигателя.
2.Как понимаю,если например же,имеется транс с двумя обмотками на 22 и 10 В соответственно.То при включении этих обмоток в противофазе будет греться сам транс(???).
Vladlog
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 04:32:44
Откуда: Находка

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Vladlog »

1. Отмотать витки. Добавить гасящий резистор, но надо знать ток потребления и не всегда приемлемо.
2. Нет. Ничего греться не будет. Главное - чтобы ток потребления не превышал допустимого тока самой слабой обмотки.
Изображение
Аватара пользователя
den2
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 11:58:06
Откуда: Казань

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение den2 »

Vladlog писал(а):1. Отмотать витки. Добавить гасящий резистор, но надо знать ток потребления и не всегда приемлемо.
2. Нет. Ничего греться не будет. Главное - чтобы ток потребления не превышал допустимого тока самой слабой обмотки.


1.Так и думал.Ещё идейка была,диодами снизить попробовать.Но это ещё та гирлянда была бы.
Думал может ещё способы есть.
2.Вот тут немного ошибся.Но эта идея мне нравится больше.Спасибо.Вдруг когда пригодится.
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение просто КОТ »

1. У Вас лишних 20Вт. Не стоит ставить гасящий резистор. Тут наиболее оптимально бы выпрямить и преобразовать во что хотите. ну или отмотать.
2. А вот и не так всё гладко. Активная составляющая у этой реактивной мощности будет. Ведь ток течёт, течёт по обмоткам с ненулевым сопротивлением. Так что греться будет. И будет греться больше, чем просто от 12В обмотки. Но, вроде как, нагрев может быть и терпимым, это да.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
Salk
Грызет канифоль
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Пт янв 17, 2014 22:48:20
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Salk »

Всех приветствую, вновь за советом :)
Хочу управлять режимами St-By/Mute микросхем усилителей (TDA7294, LM1876) с помощью МК, но задействовав всего один пин МК.
Набросал такую схемку:
СпойлерИзображение

Сложность заключается в том, что чтобы включить режим St-By для одной микросхемы (LM1876) нужно подать + напряжения, а для другой (TDA7294) стянуть на землю. Напряжение планирую брать с + плеча питания усилителей (+27 В). Т.е. когда подаём лог "1" с МК, на одной микросхеме St-By 12 В, на другой 0 В. А когда лог "0", то на одной 0 В, на другой 3.9 В.
Правильна ли схема, будет ли работать, правильно ли подобраны номиналы резисторов? Может чего-то не хватает.
Решил немного "осовременить" усилители :)
Спасибо.
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение просто КОТ »

А земли у МК и Усей раздельные?
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
Salk
Грызет канифоль
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Пт янв 17, 2014 22:48:20
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Salk »

У МК и усей, да раздельные. Т.е. аналоговая и цифровая. Но там же будет стоять опторазвязка. МК дергает оптрон, а что там будет происходить на другом конце оптопары его уже не касается :)
Alexeyslav
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Alexeyslav »

Оптрон здесь лишний.
Аватара пользователя
Salk
Грызет канифоль
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Пт янв 17, 2014 22:48:20
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Salk »

Почему лишний? Пускай стоит. А сама схема не вызывает подозрений? :) Будут формироваться нужные мне напряжения?
Alexeyslav
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Alexeyslav »

Много деталей сэкономишь убрав оптрон, и схема меньше тока потреблять будет.

А так намутил конечно со схемой, а фиг знает может и будет работать - собери на макетке узнаешь.
Чем не устраивает схема с последовательными двумя инверторами по схеме с общим истоком? 2 резистора, 2 транзистора... и на затвор первого через 100К подать с контроллера, и все.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Входа у ТDА7294 достаточно высокоомные так что нижний полевик не нужен. Да уровни там соответствуют логическим уровням, на хрена там 12в так что управлять можно прямо с МК.
Для LМки поставить инвертор и всё.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ypppu »

Можно объяснить по трансформатору (вопрос от den2)?

Насколько я понял, у некого трансформатора имеются две вторичные обмотки. Во-первых, как это их можно включить в противофазе? Может имелось в виду встречно-последовательно? Во-вторых, почему трансформатор будет греться больше, чем при нормальном включении?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Трансформатор при встречно последовательном соединении обмоток будет греться меньше при одинаковом токе через вторичные обмотки, так как ток первичной обмотки будет меньше.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Salk
Грызет канифоль
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Пт янв 17, 2014 22:48:20
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Salk »

И все таки не хочется лишаться оптопары, сделаю "железно", чтобы было две не зависимые земли - цифровая и аналоговая.
Если управлять напрямую от МК, то земли будут соединены на истоке, не хочется мне этого :)
Но спасибо, заставили ещё подумать, и вот что выдумал:
СпойлерИзображение

Схема упростилась и сэкономилось несколько деталек. Если следовать логике, то вроде бы должно работать. Просто у меня пока нет транзисторов, даже биполярных, чтобы собрать проверить в живую, а плату уже хочется развести. Что скажите по этой схеме?
Alexeyslav
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Alexeyslav »

Земли так или иначе будут соединены, и разницы в напряжении между ними не должна быть существенной. Поэтому это не должно быть помехой для дискретного сигнала.
Земли разъединяют не для того чтобы они имели разные потенциалы а для того чтобы цифровой сигнал не проникал в чувствительные аналоговые цепи. Если у тебя разница между землями будет в 1 вольт, то это уже очень неправильно.
Vladlog
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 04:32:44
Откуда: Находка

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Vladlog »

Salk писал(а): и вот что выдумал:

Посмотрел даташиты на микросхемы.
Режим Standby:
LM1876 - более 2В, TDA7294 - менее 1,5В.
Режим Standby off:
LM1876 - менее 0,8В, TDA7294 - более 3,5В.
По схеме:
При лог.1 с выхода МК:
На выв.LM1876 - 0В, на выв. TDA7294 - 5В. Режим Standby выключен.
При лог.0 с выхода МК:
На выв.LM1876 - 5В, на выв. TDA7294 - 0В. Режим Standby включен.
Изображение
Ответить

Вернуться в «Питание»