ГКЧ звукового диапазона

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Аватара пользователя
amaix
Встал на лапы
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 03:55:42

Re: ГКЧ звукового диапазона

Сообщение amaix »

Ну я пока вот так развел, думаю что достаточно все разделено. Без дросселей правда.
Изображение

Поразвязывал питание дросселями на своих макетках - "рыба" стала поменьше плавать :)
А на чем намотана катушка, я так полагаю тоже важно? на колечке наверное лучше будет?
Аватара пользователя
salyamkamrad
Друг Кота
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 00:43:16

Re: ГКЧ звукового диапазона

Сообщение salyamkamrad »

Нет, кольцо не нужно. Сердечник, это одна из причин низкой термостабильности контура, вследствие изменения геометрических размеров и проницаемости от температуры. А кольцо это сердечник огромного объема. И, на кольце плотно намотать не получится, а слабо намотанная катушка колебательного контура никуда не годится.

Полистироловый каркас миллиметров 5-8 диаметром, с небольшим ферритовым подстроечником. После намотки и подстройки витки зафиксировать клеем высыхающим до твердого состояния, да хоть тем же суперклеем.

Всякую экзотику типа горячей намотки внатяг на керамический каркас не предлагаю, хотя при наличии керамических корпусов-трубочек от советских конденсаторов (с металлизированными ободками по краям) можно что-то типа того сообразить.

amaix писал(а):Поразвязывал питание дросселями на своих макетках - "рыба" стала поменьше плавать :)

Попробуйте подать через резисторы по несколько сотен Ом на диод :) Сейчас сигналы смешиваются на эмиттерных переходах выходных транзисторов, понятно что там ничего хорошего быть не может.
Аватара пользователя
Денис
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 970
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 17:09:12
Контактная информация:

Re: ГКЧ звукового диапазона

Сообщение Денис »

amaix писал(а):В качестве смесителя просто соединение через 100пФ.
Смеситель - это какой либо нелинейный элемент или перемножитель и с помощью двух конденсаторов сигналы не смешивают.
Для смесителя нужен минимум еще хотя бы диод.

Изображение
Вложения
1.GIF
(4.18 КБ) 1327 скачиваний
Vovk_Z
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Пн май 10, 2010 22:54:05
Откуда: Киев

Re: ГКЧ звукового диапазона

Сообщение Vovk_Z »

amaix писал(а):И как вы это себе представляете? Рисовать таблицу на бумажке и раставлять точки? :))

Обычно, много точек не нужно. Достаточно проверить 2-3 шт:
1. Усиление на средних частотах (например, 1 кГц для УМ).
2. Точку завала -3 дБ на НЧ.
3. Точку завала -3 дБ на ВЧ.
Все. Для этого ГКЧ не нужно.
Аватара пользователя
amaix
Встал на лапы
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 03:55:42

Re: ГКЧ звукового диапазона

Сообщение amaix »

Vovk_Z писал(а):Все. Для этого ГКЧ не нужно.

Та можно и вообще на слух) и КНИ заметны(на тот же слух) только после 10%, зачем добиваться 0.01 и ниже)
та дабы речь была разборчивая и всё, понятно о чем поют в песне и хватит :))
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: ГКЧ звукового диапазона

Сообщение просто КОТ »

Если у Вас такие нормы -- дело Ваше. А чел в чём-то прав. Это как анализ функции -- найти пару контрольных точек, а дальше предположениями...
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
amaix
Встал на лапы
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 03:55:42

Re: ГКЧ звукового диапазона

Сообщение amaix »

В чем-то может и прав :) А в других точках что творится как узнать? И вообще, цель - ее (АЧХ)видеть. Предположениями сыт не будешь(по крайней мере я) :))
Аватара пользователя
salyamkamrad
Друг Кота
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 00:43:16

Re: ГКЧ звукового диапазона

Сообщение salyamkamrad »

Странно обсуждать необходимость иметь ГКЧ в аудиолаборатории. Он должен быть по любому, даже если... не нужен :)
Аватара пользователя
amaix
Встал на лапы
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 03:55:42

Re: ГКЧ звукового диапазона

Сообщение amaix »

Денис писал(а):Для смесителя нужен минимум еще хотя бы диод.

Изображение


Не совсем понял как это работает... Диод на массу?
Аватара пользователя
Денис
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 970
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 17:09:12
Контактная информация:

Re: ГКЧ звукового диапазона

Сообщение Денис »

Да.
На общий провод.
Но этот смеситель слишком примитивный и пойдет только, что бы попробовать.

Изображение
Вложения
1.JPG
(16.05 КБ) 1153 скачивания
IRMADE
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 958
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 09:42:26

Re: ГКЧ звукового диапазона

Сообщение IRMADE »

Максимально простой ГКЧ на НЧ диапазон в Радио, 1974, №3, стр. 52, 53. С.Жуков, Л.Баранов.
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: ГКЧ звукового диапазона

Сообщение просто КОТ »

А вот интересует меня такое дело... Почему диод параллельно? Не проще ли соединить диодами последовательными сигналу?
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
amaix
Встал на лапы
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 03:55:42

Re: ГКЧ звукового диапазона

Сообщение amaix »

Бегает по нету одна и та же версия файла, с непросканированным куском схемы((
Всё, нашел :)
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: ГКЧ звукового диапазона

Сообщение Дмитрий М »

Зимой списал в металл и наши потом ломали металлисты Г3-104 генераторов десяток.. имхо непросто он внутри устроен, ну там механическая развёртка это ладно.. но и сама ВЧ часть вся в фильтрах, экранах и развязках. Сомневаюсь я в возможности дома на смешении построить ГКЧ, может синтез типа DDS был бы проще?
Оно вроде по принципу то и несложно, но вот как начинаются просачивания из одного в другой, обвязка фильтрами и экранами.. ну и затягивание частот никто не отменял.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Аватара пользователя
salyamkamrad
Друг Кота
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 00:43:16

Re: ГКЧ звукового диапазона

Сообщение salyamkamrad »

Топикстартеру пятую страницу про DDS толкуют. Но тут дело по-видимому в желании опробовать сам принцип получения сигнала посредством биений. Мне вот тоже хотелось, и я так же возился 2 месяца с похожим устройством. Охота пуще неволи, че уж там...
Вообще вещь полезная чисто в познавательном плане, пока конструировал много нового узнал для себя :)
Аватара пользователя
amaix
Встал на лапы
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 03:55:42

Re: ГКЧ звукового диапазона

Сообщение amaix »

В экранах особой проблемы я не вижу, оцинкованные листы продаются, на худой конец профилину CD взять обычную, или даже усиленную, потолще. Есть еще и квадратная профилтная труба 2мм толщиной :)
А проблема сейчас с перекрытием по частоте, стабилизацией этой самой частоты(хоть более менее, знаки после запятой там не нужны), стабилизацией уровня(АРУ), причем быстродействующая, и пила, но о ней как бы еще рано))
----------
Слёзно прошу - DDS, звукокарточные пробнички, симуляции схем во всяких потеусах, и прочие примочки не предлагать :)
Аватара пользователя
salyamkamrad
Друг Кота
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 00:43:16

Re: ГКЧ звукового диапазона

Сообщение salyamkamrad »

amaix писал(а): стабилизацией уровня(АРУ), причем быстродействующая

Вся прелесть генератора на биениях в том, что АРУ ему не нужна :)

А микроконтроллер для формирования "пилы" наверняка использовать придется, с таблицей поправок или с вычислением зависимости частоты от напряжения, для линеаризации перестройки по частоте.
Аватара пользователя
amaix
Встал на лапы
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 03:55:42

Re: ГКЧ звукового диапазона

Сообщение amaix »

salyamkamrad писал(а): Вся прелесть генератора на биениях в том, что АРУ ему не нужна :)

Но ведь скачет то амплитуда прои перестройке генератора((
Аватара пользователя
salyamkamrad
Друг Кота
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 00:43:16

Re: ГКЧ звукового диапазона

Сообщение salyamkamrad »

Потому то и нужно делать частоту генератора больше, чтобы перестройка генератора на 200 килогерц не приводила к значительному изменению амплитуды. Скажем, если частота меняется от 400 до 600 килогерц, она изменяется наполовину от начальной частоты и амплитуда заметно измениться. А от 2 мегагерц до 2,2 мегагерца всего 10% и амплитуда в пределах перестройки генератора практически не изменится :)

А так, в правильном смесителе управляющие элементы должны работать в ключевом режиме, и небольшие изменения амплитуды не будут влиять на амплитуду результирующего сигнала. Можно преобразовать сигнал в меандр компараторами, триггерами-шмиггерами и т.п. перед подачей его на смеситель, тогда вообще все пофиг.

amaix писал(а):стабилизацией уровня(АРУ), причем быстродействующая
Ее "медленнодействующую" на низкочастотном конце диапазона хрен сделаешь простыми методами. А при качании частоты и вовсе будет беда... Многостраничная схема и многоэтажный мат-перемат.
Аватара пользователя
amaix
Встал на лапы
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 03:55:42

Re: ГКЧ звукового диапазона

Сообщение amaix »

Посмотрел сейчас схему X1-46, его перестраиваемый генератор вроде бы как сам состоит из двух генераторов на биениях?
Вложения
Х1-46_var_gen.pdf
(487.68 КБ) 198 скачиваний
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»