Генератор высокого напряжения из строчника.

[Evan]

У меня осталось несколько вопросов по полумосту:
1.Чем опасен режим резонанса?
2.Почему нельзя выпрямлять выходное напряжение по однополупериодной схеме ?
3. Можно ли заменить микросхему IR2153 на IR2151 (у нее такая же схема включения) ?

[Телекот]

1. Многократным увеличением тока.
2. Сердечник намагнитится постоянной составляющей тока.
3. Можно, но 2151 способна управлять только очень лёгкими ключами или только через повторители.

[Evan]

Спасибо за ответ !

[Olegmik93]

Собрал ВВ генератор на ir2153 всё работает. Транзисторы не греются (слегка теплые, радиаторы из БП компьютера по 1-му на каждый транзистор)
Правда дуги слабоваты Зажигаются примерно с 5 мм тянутся до 4-5 См.
Хочется побольше, ну хотябы до 10 См
Вот параметры моей схемы
Строчник твс110ла, частота 44 Кгц, первичка 25 Витков, вторичка от твс110ла, транзисторы irf740, емкость фильтра 700+ мкф, просадка напряжения 1-2 вольта при максимальном растягивании дуги.
Гонял при таких параметрах около 1 минуты, транзисторы чуть теплые, первичка теплая. Подскажите как (безопасно) подкрутить чтобы добиться дуги по длиннее ну 10 см хотя бы

Вот схема. Только у меня резистор питания микросхемы 15 кОм

Спойлер

А вот видео того что получилось выжать с этого ВВ источника

https://www.youtube.com/watch?v=0Nlu8zArHg0

[TPAHCODEJI]

Всем привет.У меня возник снова вопрос.Транс от галогенок это же автогенераторный БП.Верно?Они вду отроде от меняющейся нагрузки сдохнуть могут.Я собираюсь лестницу якова на строчнике гонять часов 10.Разумеется мощность транса использовать буду на 2\3 чтоб не сгорел.Но вопрос в том как ведет себя транс на подобную скачушую нагрузку?Терпит?

[diesel170]

С чего ему дохнуть от меняющейся нагрузки?
Главное не перегрузить, а от недогрузки он просто "заглохнет".

[Evan]

Olegmik93, Вы сколько вольт подавали на полевики ? И не мало ли витков в первичке ? Обычно мотают 30-35 витков .

[radiokote]

Правда дуги слабоваты Зажигаются примерно с 5 мм тянутся до 4-5 См.

Это нормально для одного строчника. Почти.

Хочется побольше, ну хотябы до 10 См

2 строчника (первички параллельно, вторички последовательно) или загнать в резонанс, что опасно для транса и, с некоторыми процентами вероятности, для самой схемы.

Подскажите как (безопасно) подкрутить

Прикрутить ещё один строчник.
Тогда схема впритык потянет.
Это будет 400-450Вт.
Если хочется большего, лучше юзать повторители.
А ещё лучше юзать СГ3525 с повторителями + 460-е феты. Эта микра хороша встроенными софт-стартом и шатдауном (защитой по току).
Лучше сразу делать на этой микре и со всем фаршем. иначе в мир иной уйдут много спаленных ирок и фетов.
А ещё я советую юзать каподелитель, вместо разделительного капа.
Вообще, схему я тут давал.

И не мало ли витков в первичке ?

Нормально. Если транс был подготовлен для двухтакта и без зазора.
Я 30 мотал при 30кГц.
Если нет приборов, приемлимый ток ХХ можно определить через лампочку 100Вт, которая соединяется в разрыв первички транса. Включаем без нагрузки, естественно. Если лампочка не тлеет вообще, можно смотать несколько витков. Если краснеет вся нить, а не один её учаток, надо бы остановиться.
Если цвет свечения не багровый, а ближе к оранжевому, надо домотать.

Железную скобу надо выкинуть и просто в несколько нахлестов обмотать сердечник изолентой. Скоба влияет та ток ХХ и на КПД транса, который и так не ахти.

[Evan]

У меня снова возник вопрос по полумосту. Надо ли обвязывать полевики супрессорами, ведь внутри транзистора уже есть диод ? Я еще гдето читал что супресоры и снабберы создают паразитную индуктивность.

[Olegmik93]

2 строчника (первички параллельно, вторички последовательно)

Так и сделал
до 10 см уже не стал добивать, но уверенные 8 см получил
Только первичку мотал одну сложив строчники вместе (думаю разницы нету поправьте если не прав)

загнать в резонанс

А разве в резонансе это все работать будет? Ведь в резонансе возрастёт ток и фетам настанет конец

А ещё я советую юзать каподелитель, вместо разделительного капа.

У меня каподелитель стоит (2 кондера по 1 мкф)

Вы сколько вольт подавали на полевики ? И не мало ли витков в первичке ? Обычно мотают 30-35 витков

+300 Вольт, сначала намотал 35 витков потом постепенно по 1-3 витку сматывал, запускал и проверял
Дошел до 22 витков, думаю даже до 20 можно было снизить, но уже чувствовалось что после 2-3 дуг транзисторы теплые, вот и домотал до 25. При 25 они нагреваются только если дугать более 2 минут

п.с. с 2 строчниками первичку намотал 15 витков. Мотал сложив строчники вместе

[mihelson]

Можно ли в качестве трансформатора для дугопусканий использовать форму сердечника в виде двух Е? Намотать первичку, поверх вторичку, изолировать слои вторички жесткой пленкой, а потом залить трансформатор трансформаторный маслом. С габарита Е-70 должно быть можно снять неплохие дуги. Или физическая близость обмоток чревата кучей проблем?

[Evan]

Можно ли в качестве трансформатора для дугопусканий использовать форму сердечника в виде двух Е? Намотать первичку, поверх вторичку, изолировать слои вторички жесткой пленкой, а потом залить трансформатор трансформаторный маслом.

Такая близость первички и вторички приведет к их пробою, чем бы Вы их не заливали. Я не пойму чё парится с Е-образными сердечниками( тобиш Ш-образными ) можно ведь взять строчник , например ТВС-110ЛА , на одной половинке сердечника -вторичка , на другой первичка .Надежно , ничего не пробъёт . Ш-образные сердечники используются при низких напряжениях.

[radiokote]

Или физическая близость обмоток чревата кучей проблем?

Вообще-то, да. Уже при киловольте ВЧ (инвертор для "холодного" зажигания ЛДС) затруднительно изолировать.
А тут планируется, как минимум, в 8-10раз больше.

Только первичку мотал одну сложив строчники вместе (думаю разницы нету поправьте если не прав)

Можно и так.

А разве в резонансе это все работать будет?

Будет... Некоторое время. Просто в ХЗ кол-во раз увеличится напряжение на вторке, а ток упадет в то же количество раз при условии, что всё идеально и в вакууме
Советую для примера посмотреть, какие дуги у МОТа без резонансной ёмкости и какие вместе с ней.

Дошел до 22 витков,

Это уже на грани фола. Частота хоть 40кГц была?

Дошел до 22 витков, думаю даже до 20 можно было снизить, но уже чувствовалось что после 2-3 дуг транзисторы теплые, вот и домотал до 25. При 25 они нагреваются только если дугать более 2 минут

Тут не надо щупать "теплое или холодное".
При 20 витках, к примеру, нагревается за 5 дугопусканий. До этого с шагом в 3 витка (к примеру), нагрев происходил быстрее на 3 дугопускания.
Это не значит, что с 17 витками будет мощнее, но нагреется после 2-х дугопусканий... нет... Может просто БАХНУТЬ, если скинуть даже 1 виток. Можно гулять "на лезвии" насыщения. Достаточно скинуть 1 виток и бабах.

[mihelson]

Evan, radiokote
Тем не менее, есть же строчные трансформаторы, конструктивно выполненные на одной катушке.

[Телекот]

Есть, но там начало обмотки заземлена или что чаще всего соединена с первичной обмоткой и там не может быть большой разницы потенциалов.
А в данном дебилизме дугопускании вторичка не заземлена. К тому же сам феррит проводит ток и при использовании Ш образного сердечника надо оставлять большую часть окна незаполненным что бы не было пробоя. Или применять толстую изоляцию.

[radiokote]

А в данном дебилизме дугопускании

Я бы так не сказал.
Слова "игрушка" и "дебилизм" с каких пор синонимами стали?
Вот сидеть и страдать херней, которая, действительно, ничего хорошего не принесет, другое дело.

Чем эта игрушка хуже других?
По крайней мере, такая игрушка заставляет тех, кто хочет ею баловаться, шевелить мозгами, что-то изучать, чтобы достичь требуемого результата. Подталкивает к изучению техники высоких напряжений и схемотехнике инверторов. По-моему, ничего дебильного в этом нет.

[Телекот]

Слова "игрушка" и "дебилизм" с каких пор синонимами стали?

Они не синонимы. Что бы устройству можно было присвоить высокое имя игрушка, данное устройство должно отвечать нескольким требованием и главное из них безопасность.

такая игрушка заставляет тех, кто хочет ею баловаться, шевелить мозгами,

Для этого не обязательно пускать дуги.

[mihelson]

Я бы тоже не назвал это совсем уж дебилизмом. Безделушка - да. Но чтобы ее сделать, надо знания получить и приложить немного умения, особенно если это не "свистелка" в виде блокинга, а нормальная топология.

главное из них безопасность

Может это и привлекает дугопускателей.

К тому же сам феррит проводит ток и при использовании Ш образного сердечника надо оставлять большую часть окна незаполненным что бы не было пробоя. Или применять толстую изоляцию.

Я мотал свои вторичные обмотки, если нет цели эксплуатировать с разомкнутыми выводами, то бумаги+парафин хватает. Всегда в нагрузке разрядник или лестница.

[Телекот]

то бумаги+парафин хватает

Не знаю как в дугопускании но в телевизорах с трансформаторами ТВС-110ПЦ15 при приблтжении к обмотки отвёртки наблюдается коронный разряд, а там изоляция по солидней. Да и напряжение всего около 8КВ.

[radiokote]

Что бы устройству можно было присвоить высокое имя игрушка, данное устройство должно отвечать нескольким требованием и главное из них безопасность.

Та ну? Все ли игрушки безопасны, если они не высоковольтные? Мелкий игрушечный солдатик или машинка безопасны в руках 2-3 летнего ребенка? А если ребенок проглотит и подавится? Это что получается, машинки и солдатики смертельно опасны? Или безопасность вещи зависит от мозгов того, кто с этим играется?

Был случай, когда ребенок подавился кукурузной палочкой. Они смертельно опасные? Или это, всё же, случайность?
Хорошо, что отец того ребенка был военным хирургом, схватил кухонный нож, протыкнул глотку ребенку и вставил трубку от шариковой ручки. Ребенка спасли.

А высоковольтнику надо помнить, что никаких хирургов около него нет. И если тряпнет по-серьёзному, то это в первый и последний раз. Так что, такая игрушка ещё учит осторожности и дисциплине, т.к. за непослушание ТБ не по попе ударят, а сразу на смерть.