Мелкие вопросы по УНЧ.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение hybroid »

Автор схемы - тёплый ламповый мудак.
Эти лампы как-то будут работать при таком питании анода. Из наших заработает 6Н23П при таком питании. Но смысла в этом нету, это ужасно.
Хочешь ламповый звук - используй лампу так, как задумано.
Vladlog
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 04:32:44
Откуда: Находка

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Vladlog »

Ben2 писал(а):Что-то я запутался, можно ли запитывать анод от 12 вольт в этой схеме или нет,

Действительно, запутался.
А там анод от скольки вольт запитан? Как раз от 12. Про 6 или 12 вольт речь шла о накале лампы.
Достаточно открыть даташит и не гадать, а там конкретно указано, если хотим подавать на накал лампы 12 вольт, то подавать это напряжение надо на 4 и 5 выводы, если подавать 6 вольт, то надо соединить 4 и 5 выводы и подавать 6 вольт на 9 вывод и соединенные вместе 4 и 5. Далее, по описанию автора, после подключения питания и прогрева нитей накала, резистором R3 добиться, чтобы напряжение на аноде было 1/2 от питающего.
Изображение
Ben2
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пт июл 03, 2015 23:52:35

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Ben2 »

hybroid писал(а):Автор схемы - тёплый ламповый мудак.
Эти лампы как-то будут работать при таком питании анода. Из наших заработает 6Н23П при таком питании. Но смысла в этом нету, это ужасно.
Хочешь ламповый звук - используй лампу так, как задумано.


Вам легко говорить используй как задумано, а я даже не знаю как задумано :)
У меня есть только лампы 12au7, а так же желание собрать интерересный девайс с ними питающийся от 12 вольтового аккумулятора, и совсем базовые познания как читать не сложные схемы. Поэтому я и выбрал эту не сложную схемку отвечающую моим требованиям, собрал все работает, звуком очень доволен.
Теперь хочется собрать что-то на 4-х таких лампах, и я не согласен что для таких пустяковых нужд необходимо штудировать всю теорию с нуля и становиться почти специалистом способным нарисовать такую схему с нуля. (сразу уточню что я не собираюсь лезвь в опасные напряжения\токи и т.д.). Для таких нужд существует интернет, и преимущество его в том, что люди делятся опытом напрямую, то-есть имеется возможность не только сказать читай теорию, а ткнуть носом в конкретное место, тем самым сократив время мучений незнайки... Главное наткнуться на понимающего человека, а не на "староверов".

Vladlog Спасибо за понятное объяснение, попробую подать 12 вольт, правда и при 6 результат устраивает...

Впрочем попробую как всегда методом тыка :) подскажите хотя бы, как я понял вложенная схема тоже сгодится как усилитель для наушников? можно ли доработать ее до портативной колонки с мелкими 8 омными динамиками? без трансформатора не обойтись если динамики 8 ом цеплять? схема вроде как dualcaster, т.е. рабочая, но руки так и чешутся поставить емкости побольше, пропорционально уменьшая сопротивление резисторов, все это выльется в худшем случае искаженным звуком? или последствия могут быть хуже? :))
Неужели ни у кого не завалялась ссылка на нечто подобное что я хочу сделать (12 вольтовый аккумуляторный усилитель с лампами и небольшими динамиками вроде комбика?)?
Вложения
14287446907816.png
усилитель?
(129.93 КБ) 323 скачивания
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение hybroid »

Это гитарный предусилитель. Тебе какой надо?

PS: если ты доволен звуком по той схеме, то фсё плохо..
Ben2
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пт июл 03, 2015 23:52:35

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Ben2 »

У меня итак все есть, ищу чем руки занять, идею я уже изложил выше.
Видимо ты мыслишь как большинство аудиофилов вкусивших "дорогой" звук. Я не спорю что в сравнении с другими усилителями то что выходит из простенького гибридного усилка может и никуда не годится, но я и в правду ничего отвратительного в звуке не нашел :?
Последний раз редактировалось Ben2 Ср июл 22, 2015 21:31:37, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение hybroid »

Бугога. У меня любимый гитарный комбарь гибридный с оконечником в классе D. Аудиофилом меня ещё никто не называл :-)

Есть подвид аудиофилов - постсовковые аудиофилы, которые упорно из имеющегося пытаются сделать говно и уверяют, что всё хорошо. Возьми анодное вольт 200, не трать зря время.

ПС: оверквотинг запрещён.
Vladlog
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 04:32:44
Откуда: Находка

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Vladlog »

Ben2 писал(а):
hybroid писал(а):но руки так и чешутся поставить емкости побольше, пропорционально уменьшая сопротивление резисторов,

Усилитель на этих лампах имеет очень высокое выходное сопротивление. Уменьшая номиналы резисторов можно сдвинуть рабочую точку ламп, звук станет искаженным. В предыдущей схеме, звук с которой понравился, для нагрузки применен усилитель тока на полевом транзисторе и источнике тока на LM317.
Говоря простым языком, нагрузить эти лампы на динамики, тем более при таком анодном напряжении никак не получится. Надо либо поднять анодное напряжение до 300В и применить выходной трансформатор или добавлять оконечный каскад, но тогда смысла тут в лампах не вижу. Можно взять готовый чип УМЗЧ и изменяя цепи обратной связи добиться желаемого звучания, типа "лампового".
Если есть тяга к экспериментам, можете попробовать вот это, на широко распространенной микросхеме:
Ламповый звук без ламп. УНЧ tda2030.
Звук получится значительно громче, а КПД - значительно выше, что тоже очень хорошо, учитывая батарейное питание.
Изображение
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45977
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение As »

Лучше тогда уж по схеме Маслова усилитель собрать, он хоть не бубнит на НЧ, как обычный ИТУН... :dont_know: :)
Аватара пользователя
Kyle
Прорезались зубы
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2014 20:34:14
Откуда: Ekaterinburg

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Kyle »

.
Аватара пользователя
ekkl
Прорезались зубы
Сообщения: 245
Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 16:47:07

УНЧ из Радиоконструктора 99-5

Сообщение ekkl »

Эта схема. Изображение В симуляторе обнаружил, что эта схема работать не будет, там ошибка. Обратная связь с точки соединения коллекторов. в симуляторе при таком раскладе все оК.
Повторил я эту схему. Использованы детали 2N3904/06, выхлоп TIP31C/32c В процессе настройки емкость С4 поднял до 2400p
Ток покоя ужасен и нестабилен при 9В от 200мА до 1,5А. Но при подключении в выходу МП3 плеера падает до 100-200 мА.
Отключение (выпайка С5) снизило ток покоя примерно до 20мА. (понятное дело он подбирается R7, но с конденсатором это получается довольно плохо)
Без конденсатора работает так себе.. Стабильность довольно неплохая, ток покоя практически не меняется от 5 до 24В. Низы отлично, на высоких частотах чувствуются искажения.. Если включить С5 в динамике слышен звук работающего мотоцикла. При отключении от источника сигнала (с висящем в воздухе входом) фон в динамике ужасен...
Vladlog
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 04:32:44
Откуда: Находка

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Vladlog »

ekkl
Похоже, при подключении C5 усилитель начинает возбуждаться. Это может быть из-за неудачной разводки, из-за плохого качества самого конденсатора, из-за плохого качества питания усилителя.
При его подключении ток покоя не должен изменяться. Он влияет только на коэффициент усиления выходного каскада по переменной составляющей. Если есть осциллограф, посмотрите, что творится на выходе в разных режимах работы (с конденсатором, без него, при разных питаниях). Ну и покажите разводку, может там проблема.
Изображение
Аватара пользователя
ekkl
Прорезались зубы
Сообщения: 245
Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 16:47:07

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение ekkl »

Ну я так и понял, что он возбуждается. Пробовал подключать конденсаторы меньшей емкости (10 мкф, 100н), тоже трещит, только более высоко. Разводка вот. Пока распаял один канал (тот, что слева)
Изображение
Осциллографа, к сожалению, нет.
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение ибуки »

Поставь параллельно R9 конденсатор 12...27пикофарад,не поможет,плюс к этому действию увеличь кондер коррекции ,тот что 540пикофарад
Где вы эти схемы берете???
Vladlog
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 04:32:44
Откуда: Находка

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Vladlog »

ekkl, разводка ужасная, по этому и возбуждается. Задавить возбуждение если и получится, то от полезного сигнала останется только намек.
Плюс идет на предварительный каскад VT2, потом на силовой транзистор, потом на базу предварительного, конденсатора фильтра по питанию нет. Минус - то же самое, даже еще хуже.
Почитайте про разводку плат усилителей, потом, исходя из этого, переразведите плату хоть как-то соблюдая правила.
Изображение
Аватара пользователя
misterzu
Вымогатель припоя
Сообщения: 503
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2014 18:31:46

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение misterzu »

У КТ502/503 - граничка 5МГц. У 2N3904 - 270MHz. Вот и возбуждается. Ну и разводка, да, но это уже вторично ИМХО.. Неспроста изначальный автор КТ315 там минимально использовал. Сама схема не предназначена для быстрых транзюков, надо ООС корректировать примерно как ибуки написал.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45977
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение As »

Мне другое интересно... КАК автор схемы смог получить при питании 12 вольт 8 ватт мощности на нагрузке в 4 ома?! Да и в 5 ватт с 0,35% гармоник - категорически не верится... :dont_know:
Ну, а наврав в одном - можно сделать вывод, что схемка эта не для повторения, а так, для гонорара за публикацию... :dont_know: (хотя, близко подобная встречалась в кассетных магнитофонах третьего класса...)
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение ибуки »

Выброси ее в ведро и купи tda7377-обвеса ноль,стерео,печатка в даташите от 7375,но можно даже навесом распаять без платы,звук очень не плохой
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45977
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: УНЧ из Радиоконструктора 99-5

Сообщение As »

ekkl писал(а):...Ток покоя ужасен и нестабилен...

Эта версия оконечного каскада изначально рассчитана на работу в классе В! Ток покоя должен быть нулевым, или около того... :dont_know: (для работы с ненулевым током покоя - потребуется вводить ООС по току выходного каскада...)
Аватара пользователя
ekkl
Прорезались зубы
Сообщения: 245
Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 16:47:07

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение ekkl »

ибуки писал(а):Где вы эти схемы берете???

viewtopic.php?p=1618546#p1618546
Давно это было.... :))
Vladlog писал(а):Почитайте про разводку плат усилителей, потом, исходя из этого, переразведите плату хоть как-то соблюдая правила.

Неужели из-за плохой разводки может страдать качество? Это же не HiFi и не высокочастотное устройство.
ибуки писал(а):Поставь параллельно R9 конденсатор 12...27пикофарад

Ещё хуже стало...
---
Ну в общем.... Я уменьшил сопротивление R10 до 12 Ом... А может причина быть в плохом качестве самого резистора? Это единственный советский (с цветовой маркировкой).
Вроде все ничего... Только на высоких частотах чувствуются искажения. С конденсатором параллельно R9 искажения увеличиваются... С4 стоит на 1000пф сейчас.
Кстати, если это важно на входе низкоимпендансный электролит (такой красненький).
---
В общем, ковыряться с этим(переразводка и т.д.) или собрать по иной схеме?
Аватара пользователя
6ф1
Друг Кота
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 22:57:36
Откуда: Краснодар

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение 6ф1 »

:dont_know: Может я и не прав, но:
Если сразу не пошло, все танцы с бубном - ерунда, редко приводят к желаемому результату. Так как осцил-а нет, печатка кривая, лучше уж по совету ибуки.
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»