Не работает жучок.

YS · Сообщение YS » Пт июл 31, 2015 18:36:48

Наблюдая за пиком генератора на FFT я, кажется, понял, в чем была моя многолетняя проблема.

Дело в том, что меня всегда более всего интересовали не радиомикрофоны, а, скорее, микропередатчики - то есть я почти всегда прикручивал на вход не микрофон, а что-то вроде плеера. И сейчас я тоже прикрутил плеер. Выяснилось, что, несмотря на фильтр на входе (C1/C2/R2), провод, идущий к источнику сигнала (~ 15 см), сурово влияет на частоту генератора.

Отсюда вопрос: как бы мне избавиться от влияния подводящих проводов? Я попробовал обмотать провод с аудиосигналом вокруг ферритового колечка, но это как-то не особо помогло. Насколько я понял, проблема в том, что при манипуляциях с проводом плывет емкость общей точки.

Реклама

Денис

YS писал(а):Насколько я понял, проблема в том, что при манипуляциях с проводом плывет емкость общей точки.

В данной схеме от проблемы влияния проводов на частоту полностью избавиться невозможно, т.к. этот провод по сути является противовесом антенны, а реактивность не настроенной антенны входит в данной схеме непосредственно в колебательный контур генератора.
Выход или делать жука на кварце или делать между генератором и антенной еще один каскад, что бы развязать антенну и задающий генератор.
Все это уже обсуждалось в этой теме про простейшую радиоколонку.
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic. ... 11#p899211

Вот здесь дополнительный каскад сделан не для увеличения мощности, а как раз для уменьшения влияния проводов на частоту.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=701434#p701434

aen писал(а):Но к передатчику добавлен еще один каскад для увеличения стабильности частоты когда хватаешься за антенну и при изменении питания. Для этого задающий генератор питается от стабилизатора напряжения на диодах, что бы передатчик можно было бросить сзади телевизора и забыть о нём.

По обеим сторонам провода желательно поставить ферритовые кольца сделав на них по нескольку витков.

Реклама

YS · Сообщение YS » Пт июл 31, 2015 19:27:19

Выход или делать жука на кварце или делать между генератором и антенной еще один каскад, что бы развязать антенну и задающий генератор.

Я не совсем понимаю, как буферный каскад поможет устранить влияние проводов на частоту. Смысл в том, что токи между противовесом и антенной будут идти в обход генератора?

Однако проблемы такого рода наблюдались у меня и при полном отсутствии антенны - поначалу я настраивал вообще без нее.

Что если сделать "доминирующий противовес" - например, железный экран вокруг конструкции?

Что если гальванически отвязать вход от плеера (например, трансформатором на колечке от КЛЛ)? Вообще, гальваническая развязка - выход?

Что если отвязать антенну трансформатором (намотать еще одну катушку, расположить ее рядом с контурной и подключать антенну к ней)? Что если сделать антенну-диполь, отвязанную трансформатором?

Денис

Про буферный каскад, что отделяет задающий генератор в передатчике от остальной схемы, это прописные истины.
Если антенна подключена к контуру генератора, то изменение её параметров прямо воздействуют на частоту генератора.
Если антенна подключена к буферу, то изменение её параметров влияет только на излучаемую мощность, т.к. только расстраивает контур буфера.
Понятно, что полностью избавиться невозможно и это зависит от того, как сильно мы развязали генератор от остальной схемы.
Почитайте хотя бы здесь. Там в начале немного упоминают про него.

Жук1.doc: (276.5 КБ) 211 скачиваний

Реклама

YS · Сообщение YS » Пт июл 31, 2015 21:14:33

Если антенна подключена к контуру генератора, то изменение её параметров прямо воздействуют на частоту генератора.

Насчет самой антенны понятно, я и не жду, что такая схема будет полностью нечувствительна к манипуляциям с антенной. И, кстати, если говорить именно о том, чтобы подносить руку/хвататься за антенну, эта схема меня даже приятно удивила. Понятно, что, если прямо взяться за антенну, частота уходит. От этого буферный каскад - логичное спасение. Но частота уходит и тогда, когда я берусь за плеер, который связан со схемой проводами, которые, казалось бы, развязаны по ВЧ фильтром. Вот как здесь поможет буфер - не совсем ясно. Ко вводу сигнала он, по идее, никакого отношения иметь не будет.

Реклама

LaserG

Собрал вот такую схему радиомикрофона.
Как проверить схему на работоспособность, ибо на приемник я поймать не могу ничего. Поздно я конечно сообразил, что в Москве более мощные передатчики радиостанций делают невозможным прием на радиоприемник сигнала передатчика, ведь так?

Сюда перенес.
В данной теме подобный вопрос обсуждали не один раз.
Читайте.
aen

Реклама

RA3WSI

Задающий генератор работает?Настроен на рабочую частоту?

LaserG

ВЧ-индикатора нет, так что не знаю как проверить, работать схема должна судя по опыту других собиравших в районе 90 МГц.

Maykill

ведь так?
вблизи приёмника ничего не должно мешать...
по диапазону погуляйте...может просто не работает

VIRGO

LaserG писал(а):ВЧ-индикатора нет, так что не знаю как проверить

Подключить мультиметр в разрыв питания для измерения потребляемого тока. Если при закорачивании катушки L1 ток будет изменяться, значит генератор работает.

LaserG

VIRGO писал(а):
LaserG писал(а):ВЧ-индикатора нет, так что не знаю как проверить
Подключить мультиметр в разрыв питания для измерения потребляемого тока. Если при закорачивании катушки L1 ток будет изменяться, значит генератор работает.

Меняется на 20 мкА. До 110 мкА после закорачивания 130 мкА

Значит нет генерации.
Сначала оторвите R2 и убедитесь, что генерация появилась.
Потом подбором R2 добейтесь, что бы напряжение на коллекторе VT1 было в пределах 4 - 6 вольт и опять убедитесь, что генерация есть.

При этом схему лучше переделать так.

После этого будете уже искать приемником.
Параллельно С1 желательно поставить еще электролит.
С3 уменьшить в 10 раз и поставить 0,01 мкф

Вам нужно прочитать Правила форума.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=19&t=6538
Нарушение Правил форума п. 2.7
aen

LaserG

Заменил VT3 (был не исправен). Оторвал R2 (теперь думаю может зря

) , ток на катушке - до замыкания 6 мА, после - 11 мА

SERJ

Значит теперь генерация есть. Подбирайте R2, как написано выше красным цветом и ищите приемником.
Если хотите лучше разобраться, то почитайте эту тему, хотя бы со второго поста, где пишут про настройку, а лучше читайте с самого начала.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=130189
Все жуки настраиваются одинаково.

LaserG

Спасибо, Aen. Поставил R2 - 100 кОм и сумел поймать сигнал приёмником, но звук тихий передаётся, хотя источник звука находится рядом с микрофоном. И по антенне вопрос, обязательно штырь длиной в 1/4 волны? Может можно компактней?

YS · Сообщение YS » Вс апр 17, 2016 10:03:35

И по антенне вопрос, обязательно штырь длиной в 1/4 волны? Может можно компактней?

Можно, но будет падать эффективность. Либо увеличивать частоту.

Olegmik93

Собрал 2 жучка
Вот по этим схемам

Спойлер

1)

2)

Оба работают, но работают как то криво
У первого дальность ужасная, я просто из комнаты выхожу, за угол и сразу пропадает сигнал
У второго всё ещё хуже. Хоть и схема второго более правильная, его я вообще еле еле поймал приёмником. И даже когда сижу на частоте жука в приемнике слышны сильные шумы (у жука по первой схеме никаких шумов нет)
Сделал вот такие вы пробники

и

Первый пробник показывает напряжение (2,8В) значит генерация есть
А вот при подключении второго пробника (тот у которого нагрузочный резистор 100 ОМ) генерация срывается...вольтметр показывает 0.
Подскажите куда копать...

VT1 · Сообщение **VT1** » Вс май 08, 2016 20:13:12

Olegmik93 писал(а):И даже когда сижу на частоте жука в приемнике слышны сильные шумы

Это значит, что жук у Вас работает все таки не на той частоте, что принимает приемник.
Вы просто настроились на какой то паразитный канал приема.

Olegmik93 писал(а):А вот при подключении второго пробника (тот у которого нагрузочный резистор 100 ОМ) генерация срывается...

Все правильно.
По данной схеме с резистором 100 Ом измеряют мощность жука с усилителем мощности, а тот, что у вас проверяют только по первой схеме.

Здесь надеюсь читали?
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=130189
Там же нет такого, что бы однотранзисторный жук проверяли по второй схеме.

Olegmik93

Lazy писал(а): Там же нет такого, что бы однотранзисторный жук проверяли по второй схеме.

Да читал
А это что? Тут УМ нету. Пробник подключен к генератору. Как и у меня

Lazy писал(а):Это значит, что жук у Вас работает все таки не на той частоте, что принимает приемник.
Вы просто настроились на какой то паразитный канал приема.

Это маловероятно. Искал жука с помощью ферритового и латунного сердечников
Частота у обоих жучков почти одинаковая получилась, так как контура идентичные.

FAKIR

Денис писал(а):В данной схеме от проблемы влияния проводов на частоту полностью избавиться невозможно, т.к. этот провод по сути является противовесом антенны, а реактивность не настроенной антенны входит в данной схеме непосредственно в колебательный контур генератора.
Выход или делать жука на кварце или делать между генератором и антенной еще один каскад, что бы развязать антенну и задающий генератор.

А я бы подал сигнал на выходной каскад с эмиттера задающего генератора.

VT1 · Сообщение **VT1** » Вс май 08, 2016 20:38:59

Olegmik93 писал(а): А это что? Тут УМ нету. Пробник подключен к генератору. Как и у меня

Значит не тянет у вас такую нагрузку генератор.
Транзистор какой?
Напряжение в точке "А какое?"

Денис писал(а):Напряжение в точке «А» где то 0,8 вольт, т.е ток через транзистор 4 ма.

Olegmik93 писал(а):Это маловероятно. Искал жука с помощью ферритового и латунного сердечников

Это не дает полной гарантии, что не настраиваетесь на какой либо паразитный канал приемника.
Гарантию даст только если измерить частоту генерации жука частотомером и настроить приемник на эту частоту, что показал частотомер.