АВТО тема

[As]

Как уже писал, для начальной приработки деталей масло в двигатель залито с чуть иными свойствами, чем эксплуатационное... Состав присадок отличается, да и масло часто минеральное. Ездить 10 000 на обкаточном - получить излишний износ, поменять раньше - полноценной притирки деталей не будет... Так или иначе, хорошие двигатели обкатку требуют, ширпотребовские научились делать с достаточными тепловыми зазорами - обкатка не нужна, но ресурс заметно меньше...

[Satyr]

Это во всякое гавняное, требующее доработки напильником, может и льют спец. обкаточное.
В нормальных первая заливка то же самое, что потом официалы при ТО льют

[Satyr]

Тепловые зазоры...
Ща у многих блок, головка и поршни - все из алюминя. о каких зазорах речь ?

[As]

Чугунные гильзы, мне кажется, всё же надёжнее алюминия... Да и кольца поршневые - тоже из чугуна... Есть немало других пар трения, которым взаимная приработка не повредит...

[6ф1]

.. Да и кольца поршневые - тоже из чугуна... Есть немало других пар трения, которым взаимная приработка не повредит...

Вкладыши на коленвале - ни кто не отменял ( самое нагруженное место), а еще распредвал, клапан-втулка клапана, да и масляный насос лишней грязи оОчень не любит. Шарикоподшипники в движке - помпа, генератор и ролики ГРМ.
Хотите ездить долго - меняйте масло вовремя, и не лазьте в движок не по делу - не мешайте ему работать . Обкатку придумали для дураков, но им об этом не говорят - навалить до отсечки оборотов, и любой новехонький движок, не сходя с места станет хламом через минут этак двадцать.
Новый, или после капиталки - нельзя доводить до предельных режимов ( нагрузка/обороты) до первой замены масла, какое-б оно не было, обкаточное или обычное. Нулевых допусков не бывает, хоть в Индийской дешовке Тате, хоть в Харлее ручной сборки. При смене масла уйдет стружка от приработки деталей - вот тогда вперед и с песней...

[Satyr]

Съездил сегодня в Калужскую область.
Есть еще в природе дороги меньше 2 нормальных полос в одну сторону, стального отбойника посередине, зато с большим количеством залитых битумом трещин в асфальте.
Отвык я уже давно от таких чтук
Больше 130кмч ехать уже напряжно и не комфортно.

[Rtmip]

Совершенно очевидно, что существует некий пробег в течении которого новый автомобиль выходит на "пик формы".
Производитель этот факт особо не афиширует (дескать новая машина не соответствует заявленным параметрам), но всякий кто пользовал машину с нуля, наверняка это для себя отметил.
Например мой Suzuki SX4 (островной) вкатился к 12 тысячам (динамика, расход топлива, шумность, плавность хода), вне зависимости от посещения планового ТО, хотя "доставлял" уже с первых метров.

Совершенно верно и в "талмуде" про обкатку пишут, не стесняются хотя не знаю, пишут ли в книжке у SX4 про обкатку?
=======================
Satyr, на самом деле они не просто есть, их очень много есть и даже 90, бывает боязно ехать, чем дальше от МО, тем больше

[<kotenοk>]

Вкладыши на коленвале - ни кто не отменял ( самое нагруженное место), а еще распредвал, клапан-втулка клапана, да и масляный насос лишней грязи оОчень не любит. Шарикоподшипники в движке - помпа, генератор и ролики ГРМ.
Хотите ездить долго - меняйте масло вовремя, и не лазьте в движок не по делу - не мешайте ему работать . Обкатку придумали для дураков, но им об этом не говорят - навалить до отсечки оборотов, и любой новехонький движок, не сходя с места станет хламом через минут этак двадцать.
Новый, или после капиталки - нельзя доводить до предельных режимов ( нагрузка/обороты) до первой замены масла, какое-б оно не было, обкаточное или обычное. Нулевых допусков не бывает, хоть в Индийской дешовке Тате, хоть в Харлее ручной сборки. При смене масла уйдет стружка от приработки деталей - вот тогда вперед и с песней...

Золотые слова!
Но не все.
Шарикоподшипников в двигле нету, только в навесном. В помпе- тем паче, там втулки. Бля, ГРМ, там да, натяжной ролик...
Но он уже не купается в масле- он снаружи.
А тойоте усё пофиг, она и на 4-х летнем масле отлично себя чувствует. Ток шибко не нагружать.

[HariusHek]

Чугунные гильзы, мне кажется, всё же надёжнее алюминия... Да и кольца поршневые - тоже из чугуна... Есть немало других пар трения, которым взаимная приработка не повредит...

Приработка не только не повредит, она просто необходима.
В автомобиле большое количество этих самых пар трения, и всем им полезна приработка.
Такова практика эксплуатации всех без исключения механизмов.

Недаром при разборке-сборке двигателя категорически не рекомендуется менять местами поршни и уж тем более переворачивать их на 180 градусов.
Плунжерные пары насоса высокого давления для дизеля поступают с завода именно пАрами, потому что проходят процесс индивидуальной притирки, а допуски там микронные, настолько точные, что если две детали соединить на сухую, то они намертво слипаются друг с другом.
Обкатка проводится даже для подшипников высокого класса точности, это заметно снижает и без того малое трение.
И никогда обкатка и притирка не проводятся с полной нагрузкой.

[atmicandr]

Чугунные гильзы, мне кажется, всё же надёжнее алюминия... Да и кольца поршневые - тоже из чугуна... Есть немало других пар трения, которым взаимная приработка не повредит...

и это верно. Есть такие материалы, которые не целесообразно заменять на чтото другое

[As]

...допуски там микронные, настолько точные, что если две детали соединить на сухую, то они намертво слипаются друг с другом...

У нас несколько предприимчивых "товарищей" здорово влетели, попытавшись ездить на мотовозной солярке... Оказывается, она "сухая" - не обеспечивает смазки плунжерной пары... Теперь в слитую солярку перед употреблением стали добавлять масло для двухтактников...

[HariusHek]

Чугунные гильзы, мне кажется, всё же надёжнее алюминия... Да и кольца поршневые - тоже из чугуна... Есть немало других пар трения, которым взаимная приработка не повредит...

и это верно. Есть такие материалы, которые не целесообразно заменять на чтото другое

Чугунные поршни и шатуны были хороши для паровых машин. Трудно представить высокооборотный двигатель Феррари из чугуна.
Инерция, панимаешь...

[atmicandr]

ну а что там тогда? Титан?

[atmicandr]

Просто я совсем не верю в сказки про использование сплавов алюминия в качестве материалов шатунов, пальцев, гильз...

[-serg-]

Service Manual Suzuki забавная книжица, оформленная характерными комиксами (прямо Hentai какой-то) и оборотами типа - "...посторонние предметы на передней панели могут нанести увечья или причинить смерть...". (трогательный восточный колорит)
Про обкатку - "...в начальный период эксплуатации автомобиля (до 2000 км), следует избегать длительного движения с очень большой или очень малой с скоростью...", "... не использовать автомобиль для обучения вождению...", "...перед поездкой проверять давление в шинах...".

[atmicandr]

"... не использовать автомобиль для обучения вождению..."

этот пункт особо приколол... Да и наверное не найдётся идиотов, которые захотят дорогущую по запцацкам Сузуки применять авто в таком качестве...

[<kotenοk>]

Кольца поршневые делаются из ковкого чугуна, но я их не рекомендую конкретно.
Уж лучше из стали, опробованно неоднократно, на нескольких машинах.
А из ковкого чугуна ваще атстой получился.
Сто км туда- чуть придымливал, назад- дымил ужо конкретно.
Разобрал- зазоры по 2мм!
Ставьте родное.

[КРАМ]

Просто я совсем не верю в сказки про использование сплавов алюминия в качестве материалов шатунов, пальцев, гильз...

А там алюминий и не используют.
Алюминий используют в блоках цилиндров. да и то стенки - это упрочняющий материал на основе кремния.
Самое херовое то, что алюминиевый блок неремонтопригоден.

[atmicandr]

Самое херовое то, что алюминиевый блок неремонтопригоден.

Ну, надо чемто и жертвовать в борьбе за малый вес.

[КРАМ]

Надо, конечно. Но алюминиевый блок у внедорожника со снаряженным весом почти 2 тонны как то неубедителен.