Мелкие вопросы по радиотехнике

ахренолог

pavel3333 писал(а):Здравствуйте! Возник вопрос: зачем нужно экранирование платы

Чтобы не возникало паразитных обратных связей между каскадами, частота небось высокая в жуке , а экраны можн овырезать из банки кофейной ...лудится на ура.

Реклама

Сообщение **aen** » Пт авг 07, 2015 19:54:51

ахренолог писал(а):Чтобы не возникало паразитных обратных связей между каскадами

А Вы уверены, что в жуке ТС есть каскады?
Схему же он не выложил.
Вполне вероятно в его жуке всего один единственный каскад.

pavel3333 писал(а):Говорят, нужно экранировать плату радиомикрофона.

Если схема жука, это просто генератор ВЧ и к нему подключается антенна, то экранирование подобного жука, это все равно, что мертвому припарки.

Реклама

pavel3333

Вот видео, я по нему делал: http://www.youtube.com/watch?v=12icu0giQHA
А это схема: http://hostingkartinok.com/show-image.p ... 44b7c16ab1
Каскад - это транзистор, да? Тогда он у меня один.
Экранирование - это просто поместить плату в что-то металлическое, чтобы из этого чего-то металлического выглядывала антенна и микрофон, правда?

ахренолог

Lazy писал(а):
ахренолог писал(а):Чтобы не возникало паразитных обратных связей между каскадами
А Вы уверены, что в жуке ТС есть каскады?
Схему же он не

Человек быстро сообразил, че ж его пинать...я вообще когда собрал своего жука при совке - ждал такой машины с пеленгатором на крыше...)))
Правда трехточка на 368 в металле со звездочкой , на корпусе , да с микрфонным усилителем на 315 .... без экрана и без серебрения катушки работало сносно...правда частотка плыла .

Реклама

Chettuser

ахренолог писал(а):ждал такой машины с пеленгатором на крыше...)))

Не удержался - так Вам не машину с пеленгатором надо было тогда ждать, а дядек с поломанными ушами в гражданском, которые любезно предложили бы прокатиться за компанию и для задушевных бесед. Я хоть молод, но и в нынешние времена имел случай задушевно пообщаться.

Реклама

xterro

Приветствую, подумалось тут, почему собственно ВЧ усилители делают с колебательным контуром? Транзистор вроде и так высокочастотный, сигнал усилит, зачем его ещё контуром нагружать и настраивать этот контур на частоту передатчика? Мне видится два варианта: для снижения потерь(за счёт резонанса, потребуется меньше энергии для "подпитки" колебаний), а так же для уменьшения количества гармоник в выходном сигнале(раз контур настроен на определённую частоту, то на выходе будет именно она, все другие будут ослабляться или подавляться контуром). Так ли это, поправьте если что не так?

Реклама

КРАМ

xterro писал(а):для снижения потерь(за счёт резонанса, потребуется меньше энергии для "подпитки" колебаний)

Резонанс сам по себе не добавляет и не уменьшает энергию. Он НАКАПЛИВАЕТ энергию в контуре. Поэтому все зависит от нагрузки усилителя. Если нагрузка будет шунтировать контур, то его добротность будет не большой и избирательность упадет.
Для непрерывного синусоидального сигнала с частотой равной частоте резонанса контура разницы между резонансным усилением и апериодическим с нагрузкой равной Roe (характеристическое сопротивление) контура не будет.

xterro

Зачем контур в усилителе вообще нужен?

svic

xterro писал(а):для уменьшения количества гармоник в выходном сигнале(раз контур настроен на определённую частоту, то на выходе будет именно она, все другие будут ослабляться или подавляться контуром)

Любой усилитель не идеально линеен, а значит искажает форму сигнала, что означает появление паразитных колебаний на которые, кстати, бесполезно затрачивается энергия, ну, и само-собой, портится электромагнитная обстановка.
Если мощность небольшая, а усилитель высоколинеен (режим А, соответственно низкий КПД), то можно и без контура. Правда экономия на катушке и паре кондеров вряд-ли покроет многократное увеличение потребляемой мощности....

Денис

xterro писал(а):почему собственно ВЧ усилители делают с колебательным контуром?

Какой усилитель имеется в виду.
Усилитель может быть в передатчике, а может быть в приемнике, например УВЧ или УПЧ и подход к усилителю в приемнике и передатчике разный.

xterro

Имею ввиду в передатчике.

P.S. Ну и в приёмнике объясните, до кучи

Денис

Если коротко, то в УМ передатчика контура применяют в основном для согласования каскадов УМ и согласования УМ с антенной, а в приемнике для того, что бы усиливать именно сигнал, а не все помехи в полосе усиления широкополосного УВЧ. Иначе полезный сигнал просто забьется мощными помехами даже если их частота намного отличается от частоты сигнала.
У меня вот под окном стоит ретранслятор на 3 канал ТВ и если я в УКВ приемнике сделаю УВЧ без контуров, то приемником кроме помехи от этого ретранслятора больше ничего не поймаю, т.к. УВЧ без контуров просто забьется сигналом с этого ретранслятора. Он же рядом и я его из окошка вижу.

При согласовании каскадов в УМ передатчика с помощью контуров у усилителя получается довольно узкий рабочий диапазон.
Если УМ нужен широкополосный, то тогда каскады в нем согласовывают например с помощью ШПТ(широкополосный трансформатор)

lcleo

Всем привет! Изучал документацию на фильтр SFU455B/SFU455A( http://datasheet4u.com/datasheet-pdf/Mu ... ?id=556751) и непонятна мне фраза: SFU455B is designed to be connected with an I.F.T Что это значит? I.F.T. вроде как контур.

svic

Это схема включения в тракт ПЧ (IF).

lcleo

Понятно. Но это какая то особенность (ограничение)фильтра,позволяющая включать его в тракт ПЧ совместно с контуром? В том же документе про фильтр SFU455A нет такого примечания,да и terminaror resistance у них одинаковы.

svic

Да ничего существенного. terminaror resistance - это выходное сопротивление фильтра (сопротивление нагрузки должно равняться ему, зная входное сопротивление усилителя, не трудно посчитать коэффициент трансформации цепи согласования).
Нижняя правая схема - это схема включения для снятия АЧХ фильтра.

lcleo

Насчет согласования понятно - все как обычно для фильтра значит. Странные эти производители...Может SFU455B - отбракованные SFU455A? т.е. слишком много паразитных полос в АЧХ и обязательно нужно использовать дополнительный контур? Ведь и частота средняя у SFU455B странная какая то 462кГц..(не наши 465, ни западные 455)
И все таки,прошу уточнить следующее:
Вот здесь:

это из описания CXA1691BM, CF1 там SFU455B вместе с контуром.Могу я выкинуть контур? Можно ли поставить SFU455A(среднюю частоту не учитываем) в эту схему с контуром IFT,без?
И здесь:

Можно ли выкинуть контур с L5, поставить SFU455B(A)?

Денис

lcleo писал(а):Может SFU455B - отбракованные SFU455A? т.е. слишком много паразитных полос в АЧХ и обязательно нужно использовать дополнительный контур?

Уже писали здесь в этой же теме.
Это недостаток практически всех керамических фильтров.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 9#p2149069

aen писал(а):
kenwooder88 писал(а):Насколько оправдано ставить контур ПЧ в нагрузку смесителя, если после идёт фильтр ?
Если совсем упрощенно.
Керамический фильтр имеет хорошую АЧХ только вблизи своей резонансной частоты. Вдали от этой частоты его свойства ухудшаются.
Колебательный контур имеет посредственную АЧХ вблизи резонансной частоты, т.к. его прямоугольность АЧХ маленькая, но имеет хорошее подавление вдали от своей резонансной частоты.
Поэтому, если их совместить вместе, то получаем то, что на картинке в самом низу, т.е. имеем хорошие характеристики и вблизи резонансной частоты и вдали.

Остальное дело за вами.
Хотите сделать хорошо, то ставьте в УПЧ хотя бы один контур и не важно в каком месте.
Если хотите по принципу «и так сойдет», то можете контур не ставить.
В простейших приемниках иногда и не ставят.

lcleo

Спасибо что откликнулись,Денис,картинку я эту уже видел.Но вопрос не в хорошо-плохо... можно и без контура сделать хорошо: второй фильтр поставить чтобы нейтрализовать побочки АЧХ фильтров. По крайней мере так сделано в даташите на ТЕА5710, и здесь нафоруме где то aen писал.

Денис

lcleo писал(а):По крайней мере так сделано в даташите на ТЕА5710, и здесь нафоруме где то aen писал.

Это что ли?
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 8#p1825468
Там как раз и написано про "помидорное поле" из за которого и делают подобное.

Сейчас все идет к тому, что бы удешевить сборку изделий. В первую очередь, что бы при изготовлении не применять высококвалифицированный труд. Строить заводы в странах с дешевой рабочей силой.
От этого же зависит конечная цена того же приемника, а значит и конкурентоспособность на рынке сбыта.
Но это совершенно не значит, что без катушек лучше или заменит катушку.
С катушкой просто получится дороже.

Все остальное, выбор за вами.