plasma twitter

MAS150MD200

Добрый всем вечер !

Решил сделать ионофон или plasma twitter, на ютубе нашел на мой взгляд самую простую схему
http://www.youtube.com/watch?v=bW9M6A2lj2w
обычно простые схемы не работают, но тут присутствует видео, так что я поверил

вот она перерисованная с видео:

Сначала запустил без аудио, появилась искра, но всего около 1 мм, при этом очень сильно греется таймер. Что тут не так ?

GRAF

Полевик на целостность проверьте. С затвора на землю резик килоома на 2 повесьте.

MAS150MD200

на сколько я понимаю, если генерация идет, значит с полевиком все в порядке. А вот резюк завтра попробую поставить, спасибо за совет !

nik-as

И фильтр по питанию для таймера не помешает, может греться перестанет.

Stiff

все , девайс с нашего радиокота в топку...
етот проще ,однако вопрос : какой транс ? тот же что и в нашем твиттере?? а вообще от такого току любой двайс греется должен . такс там же радиатор здоровенный на ирфке , и еще мощьность у него слабоватая какаято на ролике ... не блин , всетаки наш родной соберу..
и кстате, этот таймер не жалеют :shock:

подают все напрямик блин ,может ктонибуть рязвязку придумает , чтоб просая была схемка ,но с развязкой , отделяющей силовую о от генерирующей части?
----------
зачем так мучать 555?у него по даташиту ток всего 500мА максимальный!!! а тут аз три ампера подавать!!!не полюбому гальваника нужна
----------
так , только не стебаться , попробую наш и ихний ион на таимере сгибридить, если хотите можете момоч : надо генерирующую часть на таймере зделать , а усилительную на ирфе, .
или все проще? берем таймер , цепляем на ферритовое кольцо , которое колебание задает силовой части , а потом все усиливаем ирфами и выводим на повышающий?
----------
так чета я совсем запутолся , непонимаю ничего в скорости открытия и закрытия ключей ...ОБЩАЯ мысль:

нужно зделать цифровую часть на таймере 555 с минимальной обвязкой , и прицепить её на силовую часть с стандартной обвеской и гальванической развязкой.

Stiff

все !!!! мне пять ставте !!!затвор не изолирован! правильносказали , это типа как в лампах нить накала затвор, тоесть низковольтная часть усиливает высоковольтку .Пипец...мне походу ирфки прийдется ити и брать с изоляцией...а то взял как лох неизолированые еще и продавец спросил вам какие , с изоляцией или без?блин...

GRAF

Stiff, кнопку "ПРАВКА" юзайте, чтобы мысли компановать.
Вы где видите, что 3 А через 555 идут?
IRF 740 - Power MOSFET
MOSFET - metal oxide semiconductor field effect transistor (МОП, МДП) -полевик с изолированным затвором. Слой оксисла является ИЗОЛЯТОРОМ.

В лампах нить накала- это ПОДОГРЕВАТЕЛЬ катода. Аналог затвора- СЕТКА, аналог истока- КАТОД.

изучаю радиолампы

Плохо изучаете.

Stiff

так того ! вывод 8 у 555 как раз на эти 12 вольт и 3 ампера идет! вот и греит так хорошо таймер. так что на питание фильтр надо польбому , а вот еще можно попробовать усилить звук , и начинать с оут пута таймера надо. Оут сабж - таймер понравился просотой обвязки.думаю надо начинать с оутпута (вывод 3 ) таймера , поставить два биполрных а не полевых ,чтобы зделать канал звуковой(левый к примеру) и подать его на проволоку с ферритом , а там использовать стандартную схему с ирфными драйверами.Вообщем надо максимально упростить обвязку при этом не потеряв мощьности .а то комбинировать тл"ку с кучей выводов , и шесть транзисторов , как то нехочется.максимум на канал один два мосфета и два биполяра на канал с соответствующими резами, и собсно силоая часть с 50вольтами и сколь угодными амперами.
З,Ы не ругайте за возможную бессвязность поста ,вникайте лутше...

GRAF

Stiff, ты пиши нормально, чтобы читать было приятно.

Я сейчас маленький телевизор подключил к томуже силовому проводу, на котором подключен бойлер. Почему теле не сгорает?

Про OUTPUT и далее ничего не понял.

Stiff

короче,смысл в том , что бы сигнал вы выхода подать на обмотку т1 уже с этой схемы http://radiokot.ru/circuit/audio/other/10/01.png
к примеру : с ирф 740 http://img142.imageshack.us/img142/8158 ... witter.jpg отсюда, подаем сигнал на транзисторы 814 и 815 с первои ссылки , потом сигнал с транзисторов вешаем на вывод трансформатора 1 , а вывод трансформатора 2 цепляем на минус аналоговой части , схемы с таймером , а силовую часть делаем на основе той что для тл была придумана

Я сейчас маленький телевизор подключил к томуже силовому проводу, на котором подключен бойлер. Почему теле не сгорает?

бугага читай отве :
теле не сгорает потому что на провод подключен бойлер , тоесть мошьностя идущая по проводу снизилась , и для теля съедобна

GRAF

Stiff, схему внимательно посмотрел?
Там на оконечный транс идет более сотни.
А здесь (на 555) на транс идет 12 вольт.
Фильтр можно поставить, чтобы шелуха не лезла в таймер, а огороды из транзисторов городить...Кто-то что-то писал про упрощение схемы.

бугага читай отве :
теле не сгорает потому что на провод подключен бойлер , тоесть мошьностя идущая по проводу снизилась , и для теля съедобна

Он и не сгорит, даже если его включать, когда все потребители на фазе отключены, кроме самого телика.
А почему у тебя на таймере 3 А?

MAS150MD200

Stiff, телек не сгорает, потому что он не станет потреблять больше тока чем ему надо, поэтому и таймер не сгорает от 3А, причем он не сгорит даже от 1000 А

MAS150MD200

если будет время, то сегодня попробую поставить резистор с затвора на землю, а если не получится, то может попробовать биполярник по схеме ОК между выходом таймера и полевиком ?!

Хотя я уже все больше склоняюсь купить твердотельное реле, там оптическая развязка и напряжения побольше можно коммутировать, так как в дальнейшем я хочу запитать таким образом свою катушку Теслы.

Stiff

ой блин кагбуто Я незнал что 1000в и 1ампер опаснее 1 вольта 1000а :)))

Я просто подумал хотя не все правильно сходится , чем выше сопротивление в нагрузке тем меньше мощьность по идее , но мощьность можно увеличить путем уничтожения сопротивления повышенным напряжением .Знаю такую фиговину , в спидоле кпримеру питание от 4 полуторовольтовых батареек , но однако от них звук не хуже чем от спидолы подключеной к сети . Правильно.Импульсным напряжением можно выжать вольше мощьности чем не импульсным. Значит вы говорите из-за нагрузки Хв трансформатора 555 таймер не погибнет от силы тока .НО однако сопротивление у дуги ом 8 наверное получится.Тихо она играть должна(смотри форум с флайбака.орг.ру плазма подчиняется законам ома) :idea:

, ват 5 при низкой чувствительности.

так вот ,Я же повторяю : минимальная обвязка 555 , и усиление силовой частью до 20 ват , с наименьшим сопротивлением

GRAF

MAS150MD200 писал(а):может попробовать биполярник по схеме ОК между выходом таймера и полевиком ?!

Можно. А схему себе представляете?

Хотя я уже все больше склоняюсь купить твердотельное реле, там оптическая развязка и напряжения побольше можно коммутировать, так как в дальнейшем я хочу запитать таким образом свою катушку Теслы.

Дешевле сделать развязку на трансформаторе и дополнительных транзисторах.

Странно, но здесь таймер тоже не дохнет, хотя токи большие, в чем же проблема-то?
http://radiokot.ru/circuit/power/converter/09/

Stiff

Дешевле сделать развязку на трансформаторе и дополнительных транзисторах.

так вот я на это тоже намекаю. Одднако на двуполярный транс раскошелится прийдется , и еще один обычный для аналога 12 вольтового , но зато безопасней

MAS150MD200

Я думаю, что дело в том, что у транзистора очень большая емкость затвора, тем самым подключив его напрямую к выходу таймера мы перегружаем последний. В схеме ДНЕВНОЙ СВЕТ В ПАЛАТКЕ есть еще резистор R1=10 Ом, думаю еще его припаять.

Stiff

так че скажи? греется от левой ирф ки без изоляции или от чего?
и еще , Я так понял по роликам с ютуба , что можо толстым проводом соеденить вторичку трансформатора и междк тюльпанами пропускать искру ли Я опять ошибаюсь?вообщем на ютубе есть еще одно видео где через провода пускают искры

MAS150MD200

не совсем понял вопроса, но отвечу как понял

для того, чтобы получать нормальные разряды со строчника, его нужно немного модифицировать.

- снять первичку
- намотать несколько витков толстым кабелем на место первичк

разряды снимать со вторички

Stiff

разряды снимать со вторички

вот с этого по подробней , как модифиц воричку под снимание разряда .

и еще радиатор у настояящей 740 ирф должен быть отражающим? ну типа хромированый и видно отраценый цвет на нем?у вас какой он ?
и еще ели видна полоска отреза радиатора , типа с заделом под смд
----------
пс в оригинальной теме про ионофон http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=244807#244807 сказали что на таймере звук тихий будет.

а вот если таймер загнать на максимальные параметры? типа 18 вольт? вот у меня трансформатор кстате на 18 вольт и 800мА есть его хватит для дуги в ват десять?