Устройство плавного пуска электроинструмента

korob

Телекот писал(а):Ваше выносное устройство можно реализовать на основе ограничителя тока на уровне чуть больше номинального.

Могу добавить лишь что, не чуть выше, а на уровне номинального, будет в корне решена проблема пусковых токов. Но на переменном токе это не такая уж простая задача, особенно если нагрузки/инструменты будут разнообразными.

Реклама

Vasilii

Аlex писал(а):Только вот ни один из вариантов не подходит мне из-за одного требования - устройство должно включаться в разрыв питания инструмента (до кнопки включения) и производить плавный пуск при нажатии кнопки на инструменте.

Есть такие штуки, первые четыре картинки:
http://www.google.com.ua/search?q=DS12A ... 60&bih=675
Они включаются именно в разрыв провода, правда после кнопки, но, по идее, могут работать и до. Попробуйте.
Фамилия его : DS 12 A от фирмы AOL.
http://sav03.fr/boutique/fks-2200-a1/46 ... 04631.html

Реклама

RadioSanta писал(а):Так устроит ?

Если честно, даже и не знаю что сказать. Можно я не буду комментировать Вашу схему ?

Vasilii писал(а):Есть такие штуки, первые четыре картинки:

Хм.. интересно... Что это за зверь такой. Документации на него найти не могу никакой...
Но, судя по схеме на корпусе, его можно включать в любом месте в разрыве цепи.

dandiv2006

Вот еще с двумя выводами, устанавливаются в разрыв цепи: LQD-2A и JRR-06B

Реклама

RadioSanta

Нууу, если даже разобраться не захотелось. Даже не знаю...
Вот такая придумалась мне схема.
Просто в 1 час ночи рисовать не хочется, сейчас уже лучше набросал, должна быть рабочая схема.. МК точно не нужен...

Реклама

Vasilii

Аlex писал(а):Что это за зверь такой...Но, судя по схеме на корпусе, его можно включать в любом месте в разрыве цепи.

Стоит в последних шлифмашинках "REBIR" мощностью в 2кВт.

Реклама

Hand-Maker

Нууу, если даже разобраться не захотелось. Даже не знаю...

В вашей схеме цепь заряда конденсатора несимметрична. На положительной полуволне диод открывается и заряжаемый конденсатор шунтрует управление. На отрицательной полуволне ничто не мешает симистору открываться. В итоге на двигатель будет подаваться несимметричное напряжение, что вызовет перегрузку по току, чего мы собственно пытаемся избежать.
Так что в контексте ветки Ваша схема -- ЗЛО

RadioSanta

Секундочку...

не хочется, чтобы какая-нибудь мощная циркулярка, при пуске, трясла стол, пожирая ток на порядок выше номинала и изнашивая свои внутренности на тот же порядок быстрее, чем могла бы.

На ПОРЯДОК больше !
В остальном требуется плавный пуск и ничего более.

А по схеме - правильно, вначале подается ПОЛОВИНА переменного напряжения, чтобы сделать плавный пуск, тут можно подать даже мендр, лишь бы завелось, все равно ток не очень большой. С меандром это будет 140-180 вольт.
Давайте разберемся.
В моей схеме присутствует часть синусоиды. Это очень хорошо.

Так что в контексте ветки Ваша схема -- ЗЛО

Попробуйте доказать.

Hand-Maker

Вы вообще ощущаете разницу между половинной амплитудой симметричной синусоиды и верхней (или нижней) половиной синусоиды???

Индуктивная нагрузка остается таковой до тех пор, пока она работает на переменке. В этой-же схеме в момент старта инструмента на двигатель подается не переменное, а пульсирующее напряжение, в котором постоянная составляющая доходит до сотни вольт. Сопротивление по постоянке например киловаттного движка от 5 до 8 Ом. Вот и посчитайте, какой пусковой ток получится, какая мощность при этом окажется приложенной к механике, какая нагрузка будет приложена к тем-же щеткам и ламелям коллектора.

Нет, ну это Ваш лично инструмент, можете изголяться над ним как угодно, но не надо другим рекомендовать неверное и непроверенное решение. Соберите, включите и проверьте. Убедитесь, что это хреново, принесите на сайт извинения. Это по крайней мере будет выглядеть более достойно.

RadioSanta

Это теория, реально же пульсация будет в единицах секунд, а далее начнется рост переменного тока.
Не убедили.
Пусть разгон будет 10 секунд. Из них искаженная форма тока будет порядка 5 секунд. Нагрузка этого не выдержит ?
Вы путаете постоянную работу на пульсирующем токе с кратковременной работой, причем в секундах, а даже не в минутах и тем более в часах)

Hand-Maker

это Ваш лично инструмент, можете изголяться над ним как угодно

Можно я не буду комментировать Вашу схему ?

RadioSanta

Сколько будет ток при пульсирующем напряжении (напряжение делить на 2) на индуктивной нагрузке ?

Тут даже гарантийный аппарат выдержит. Нет? Автор говорил именно об этом.

Выдержит, не выдержит... Что за вопросы

Выдержит чего ? И причём тут "даже гарантийный аппарат" ? Т.е. , негарантийный, тем более "выдержит" ?
Во вторых. Вы вообще представляете, что будет происходить, когда на инструмент пойдут односторонние полуволны ? На движок будет идти постоянка, которой по-барабану ваша индуктивная нагрузка. Сопротивление нагрузки будет постоянной величиной, даже независимо от вращения двигателя.
В третьих. Попробуйте подключите через диод какой-нибудь домашний инструмент. Его будет колбасить, как эпилептика во время приступа.
Ну и в четвёртых. Ваша схема - НЕрабочая ! И слова "попробуйте доказать" ни к месту. Как можно доказать неработоспособность очевидно-нерабочей схемы ?
Это Вы докажите. Соберите её, проверьте, снимите на видео и выложите сюда. Хотя нет, не проверяйте, сразу снимайте на видео - интересные кадры получатся

RadioSanta

ТС говорил про гарантийный аппарат, что его проверять надо тоже.

На движок будет идти постоянка, которой по-барабану ваша индуктивная нагрузка. Сопротивление нагрузки будет постоянной величиной, независимой от вращения двигателя.

Это к чему? Индуктивная нагрузка это и есть мотор, к примеру.
К мотору подается половина постоянного напряжения, чтобы он начал вращаться. Потом ему добавляются импульсы переменного напряжения, чтобы он разогнался.
Насчет 10 секунд разгона наверное это много, 5 секунд хватит.

Попробуйте подключите через диод какой-нибудь домашний инструмент.

Нууу, это уже слишком просто.

Тут по секундам раскрутка идет малым током, в этом отличие.

RadioSanta писал(а):ТС говорил про гарантийный аппарат, что его проверять надо тоже.

Во первых, ТС - я. Во вторых, я (т.б. ТС) не говорил ни о каких проверках гарантийных аппаратов. Чё их проверять то ? На "выдержит"/"не выдержит" одну полуволну ?

RadioSanta писал(а): Это к чему? Индуктивная нагрузка это и есть мотор, к примеру

Это к тому, что обрезав одну сторону полуволн, ваша индуктивная нагрузка превратится в кусок провода, развёрнутого на столе.

RadioSanta писал(а):Нууу, это уже слишком просто. Тут по секундам раскрутка идет малым током, в этом отличие.

Ну включите на 5 секунд, какая разница, и посмотрите что будет.

RadioSanta

Инструмент может быть на гарантии, а не хочется,

Вот это ваши слова.

Это к тому, что обрезав одну сторону полуволн, ваша индуктивная нагрузка превратится в кусок провода, развёрнутого на столе.

Правильно. Для определенной частотой это КЗ и потом резистор, но с другой стороны, точно также и для переменного тока это выглядит, причем это уже не КЗ, а емкость, которая сопротивляется и не хочет менять свою противоположную полярность.

Телекот

Аlex писал(а):Вы вообще представляете, что будет происходить, когда на инструмент пойдут односторонние полуволны ? На движок будет идти постоянка, которой по-барабану ваша индуктивная нагрузка. Сопротивление нагрузки будет постоянной величиной, даже независимо от вращения двигателя.

Бред. При вращении двигателя он вырабатывает противо ЭДС которое вычитается из питающего напряжения.

Аlex писал(а):В третьих. Попробуйте подключите через диод какой-нибудь домашний инструмент. Его будет колбасить, как эпилептика во время приступа.

Попробовал подключить электродрель Российскую название уже стерлось, на основе коллекторного двигателя. Работает нормально, причём старт и обороты одинаковые как с диодом так и без, не кого не колбасит.

Просто использование одной полуволны для мягкого старта не имеет смысла, так как ввиду потере индуктивного сопротивления старт остаётся таким же резким.

RadioSanta

старт остаётся таким же резким

Ток соответственно меньше, чего и требуется.

Телекот

Да ток меньше, с прямым включением в сеть ток составил 500мА, а через диод 480мА. Только что измерил на ХХ в установившемся режиме.

RadioSanta

Неправильно.
Ток надо мерять по-другому, потому что форма импульсов несинусоидальная и погрешность измерения растет. Надо подключить нагрузку через резистор например 1 Ом и осциллом померять амплитуду на нем. Или выпрямить его и померять на постоянном токе. Это будет правильное измерение.
Но то, что ток запуска падает, это абсолютно понятно.