БустКонтроллер Greddy profec b

[konstantin7489]

Комплект состоит из самого контроллера и электромагнитного клапана(открытием которого управляет контроллер)
При подаче напряжения на клапан, он закрывается и не дает ходу воздуху, т.е. когда бутсконтроллер включается клапан закрывается(машина заведена клапан закрыт)
На контроллере есть датчик давления воздуха, при привышении заданного предела, напряжение снимается с клапана - он открывается и стравливает лишнее давление.
Сам клапан закрывается при напряжении на нем менее 12вольт (условно говаря 9вольт).На контроллере имеются регуляторы которые, регулируют напряжение на клапане. Т.е. выставляем допустим напряжение 11вольт на клапане. до его отключения надо снизить напряжение на 2 вольта. При увеличении давления на датчике, напряжение на клапане уменьшается(зависимость линейная)
Это собственно о работе железа....
Клапан отказывался работать напроч(клапан исправен). Транзистор управляющий клапаном - исправен. Сигнал на транзистор идет с микросхемы

[img][img]http://img.radiokot.ru/files/88378/thumbnail/1qsvvkhml.JPG[/img][/img]
Вот кусок схемы
У микросхемы 62503F 1выход оказался подпаленый, с него идет сигнал на транзистор D1223. ток с микросхемы оказался очень маленьким, транзистор отказался открыватся(хотя и составной)
со входа микросхемы 62503F был взят сигнал и через кт513 подан на транзистор D1223. Транзистор открылся, но открылся не в ключевом режиме, а на выходе там какаято шим, регулирующаяся крутилками. получилось что клапан включается\выключается с некой частотой ок 40-50Гц. но клапан должен просто сработать(закрыться) и держать состояние пока напряжение не упадет ниже напряжения срабатывания клапана.
Зачем клапан работает в таком режиме...??
мне вот еще что показалась интересным- на выходе микросхемы 62503F получаем инверсный сигнал, с запазданием, тыл и фронт выходного сигнала более длинные, сам сигнал тоже длиннее, имеет ли это отношение?
http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/32279/TOSHIBA/TD62503FN.html

[Котов]

А что выходит с датчика давления? Может можно сделать проще

[konstantin7489]

[img][url=http://img.radiokot.ru/files/88378/medium/1kiyqpjko.JPG][img]http://img.radiokot.ru/files/88378/thumbnail[/img]
[img][url=http://img.radiokot.ru/files/88378/medium/1kivy0hr5.JPG][img]http://img.radiokot.ru/files/88378/thumbnail[/img]

датчик давления - тензорезистор какойта 2L32 на плату подключен четырьмя ногами, сопротивление между ногами 3кОм и 4.5кОм. Осцилографом тыкался на ноги, еще при неизмененной схеме, клапан срабатывает без частоты.

ЗЫ: Причиной выхода из строя стало попадание антифриза на контроллер
Еще вопрос - а вообще электромагнитными клапанами можно ли ШИМом управлять?

[konstantin7489]

[Котов]

датчик давления такой не встречал.
Ты его потестируй, как он работает, поступает ли на него напряжения, и как он себя ведет при изменении давления.
Я так думаю что там на какой-нибудь ноге напряжение меняется, либо сопротивление между какими-нибудь ногами, либо внего встроен ШИМ, что усложнит дело.

Сам клапан ШИМом управлятся не должен, я так думаю, куда надежней и проще включать его ключом: есть напряжение - нет напряжения(ну или падение напряжения до определенного уровня, чтоб увеличить скорость срабатывания, хотя наверное нет смысла)

[konstantin7489]

Датчик давления посмотрел - меняет сопротивление в зависимости от давления, ничего хитрого.
Вобщем собрал контроллер этот по той же схеме что и описывал: взял сигнал с подгоревшей микросхемы и через кт315 подал его на транзистор.
В итоге получилось на выходе имеет линейную характеристику зависимости частоты от давления.
После обкатки на машине, создается впечатление что характеристики должна быть параболической формы. Потому как крутилками отрегулировали сработавший клапан, он держится закрытым, при разгоне давление в системе возрастает, клапан начинает открываться с низкой частотой, и пока частота становится достаточной для открывания заслонки на турбине, у нас получается передув в 0.5 ато и в 1 бар.
Если же крутилкой выставить нужное давление срабатывание, получаем что при отсутствии давления есть низкая частота на клапане...

на графике это выглядит так и вот как должно выглядеть

как в таком случае эта нелинейность должна задаваться, я даж не знаю

думал может сопротивление самого датчика узменить, но не вполне уверен что это даст..

[Котов]

Ну насколько я понял этот буст-контроллер должен открывать клапан, когда давление перед заслонкой возрастает до определенного значения. Например когда раскрутил двигатель до 6000 об.мин, отпустил педальку, заслонка закрылась, турбина все еще дует а некуда, и возникает избыточное давление.
Поправте меня, если что, я не шипко силен в турбированных движках.
Значит имеем рабочий датчик, рабочий полевик, рабочий клапан.
Самое простое - это добавить компаратор. На одном входе постоянный делитель напряжения, на втором делитель который состоит из датчика и подстроечного резистора. Выход компаратора будет управлять полевиком. Будет работать по принципу открыл закрыл.
Должно работать, надо пробовать.

[p0vidl0]

konstantin7489, судя по вашим буквам, вы не понимаете как и для чего работает бустконтроллер. Без обид:)
Соленоид бустконтроллера управляется ШИМ! Изменяя скважность импульсов мы можем увеличить давление, создаваемое турбо-нагнетателем (в пределах его возможностей).
Ключевой режим недопустим, т.к. при полном открытии/закрытии клапана (зависит от схемы подключения в конкретном авто), турбина будет надувать сколько сможет и все может быстро закончиться.

Котов, бустконтроллер, прежде всего, работает при открытом дросселе. Для сброса давления при закрытом дросселе обычно применяют чисто механические перепускные клапаны.

[Котов]

да, мы дураки
Почитал уже, разобрался.
Я и смотрю чтото много наворочено для простого клапана сброса
Выходит это как электронный редуктор, следит за давлением в ресивере. Ну так и получается, что на клапан идет ШИМ.
Значит все работает правильно, надо смотреть на машине, подцепив дополнительный манометр

[konstantin7489]

Обкатали на машине с монометром со всеми делами...
p0vidl0 все верно, турбина без регулировок давления, будет дуть по своим параметрам.
Механический сброс давления есть - как перед дросельным узлом(чисто механика, для защиты дроселя и турбины). так и в выпускном коллекторе, чтобы отсекать выхлоп с первичной крыльчатки турбины, дабы поддерживать необходимое давление(в простом варианте тоже механический клапан, в нашем случае с преднатягом 0.6 бара). тоесть рассмотреть этот узел без бустконтроллера - получаем : крутим движок, давление в коллекторе растет до 0.6 бара, при 0.6 бара, клапан срабатывает, открывается, через него воздух идет в заслонку, та открывается и выхлоп идет мимо крыльчатки, турбина перестает крутится, до момента пока давление не упадет ниже 0.6 бара, затем все в обратном порядке, клапан закрывается, заслонка в исходное положение, выхлоп в турбину, жара...
Буст контроллер в данном случае управляет дополнительным клапаном, который стоит последовательно с механическим, и вот самим контроллером мы можем сдвигать буст в большую-меньшую сторону, но не ниже преднатяга механического клапана. Тобишь захотели выставили также давление 0.6 бара, как на механическом клапане, получили граждан версию, захотели выставили 1.8 бара гоняем. вот суть этого бустконтроллера..
Теперь о ШИМ если у нас у клапана будет жеское положение открыто/закрыто, получаем не очень хорошие параметры регулировок. Достигли давления 1.8 бара, заслонка открылась турбина и не раскручивается, но и не держит давление оно начинает падать, пока опять не наступит тот волшебный момент когда заслонка не закроется, и так по кругу. Но такое поддержание давления как я понимаю жестковато и будет чтото типа рывков. Если же будет ШИМ, в зависимости от частоты срабатывания клапана мы можем заслонку приоткрывать, тем самым поддерживая давление на заданом значении что более правильно.
так вот на моем бустконтроллере эта шим не правильной формы... зачем мне на просто заведеной машине чтоб этот клапан клацал уже при 0.2 бара. когда мне надо, если настроено до 0.8 бара, чтоб сначало эти 0.8 бара набрались, а потом уже началось срабатывание клапана. А щас получается что он с 0 бар уже начинает пытатся чтото стравить и характеристика опять же говарю линейная...

[konstantin7489]

добавлю что обкатали нормально, буст он держит... но на заглушеной машине это клацанье - тупость))) кудато пропала гиперболическая функция, а взялась линейная

[Котов]

Там на плате 6 штырьков возле крутилки. может быть там была перемычка? И за что отвечают остальные крутилки? И что там еще за входа-выхода? Хочу информации
Можно предположить что подстроечник какой-нибудь неисправен,или кондерчик

[konstantin7489]

Штырьки это походу диагностический разъем или для прошивки, потому что цеплялся к нему осцилографом там различные "пилы" с разных микросхемок.
на задней части там не разъемы, а это переключатели 4штуки для выбора режима работы. Три крутилки одна отвечает за динамику срабатывания, двумя другими выставляется верхний и нижний предел.
Вот про подстроечники или кондеи.. я тоже грешу скорей всего на кондеи! подстроечники я думаю не причом, ведь уплыви на них сопротивление, изменился бы просто предел срабатывания, а вот конденсаторы уже могут на характеристику влиять... как такая мысль!?
Буст пока что отдал владельцу, катает с ним так. Но хочется все таки иметь запасной план на случай отказа или может какова капитального передела двигателя, пока все будет стоять..
Спасибо за идеи!!

[zafad]

Штырьки это походу диагностический разъем или для прошивки, потому что цеплялся к нему осцилографом там различные "пилы" с разных микросхемок.
на задней части там не разъемы, а это переключатели 4штуки для выбора режима работы. Три крутилки одна отвечает за динамику срабатывания, двумя другими выставляется верхний и нижний предел.
Вот про подстроечники или кондеи.. я тоже грешу скорей всего на кондеи! подстроечники я думаю не причом, ведь уплыви на них сопротивление, изменился бы просто предел срабатывания, а вот конденсаторы уже могут на характеристику влиять... как такая мысль!?
Буст пока что отдал владельцу, катает с ним так. Но хочется все таки иметь запасной план на случай отказа или может какова капитального передела двигателя, пока все будет стоять..
Спасибо за идеи!!

Приветствую. Получилось решить проблему? похожая ситуация

[zafad]

Вернее у меня greddy E01, Отдавал человеку делать (он вроде сделал но не совсем, а дальше не хочет разбираться). Сначала буст показывал на экранчике что на соленойд дюти подается но соленойд не управлялся. Перепаял он там что то.

Говорил что то типа слабое напряжение потому ключ не открывается.

Напаял сверху деталь. Не видно деталь, похожую обвел кружком под цифрой 1. Красная стрелка идёт на ногу Б, зеленая стрелка через сопротивления на ногу А. И с ноги В на ключь (так понимаю). Красная стрелка берет своё начало со средней ноги ШИМ с радиатором.

Бустконтролер управляет соленойдом минусом(потому как +12в идёт постоянно, а может так не должно быть). Отдал мне, начал проверять. Да, соленойдом стал управлять, однако у бустконтролера основной режим автонастройки. Заключается в следующем я выставляю давление желаемое, а он сам его пытается достичь. Для этого надо пройти 2 этапа обучения (заезда, на полном газу). 1 этап (заезд) газ в пол бустконролер не управляет соленойдом (постоянно открыт) и определяет максимальный пружинный наддув(у меня это 0,4бар). 2 этап (заезд) газ в пол буст пытается управляя соленойдом достичь указанного давления (указывал 0,7бар). Так вот он теперь стал управлять и на первом этапе достигает ~0,7(или больше начинает управлять соленойдом с 0,55 указал такой старт ему) переходит на второй этап и там полностью открывает соленойд и получается 0,4, из-за этого не может закончить второй этап так как не достигнуто нужное давление (0,7бар) Получается перепутаны как то этапы (программно или что)
Можно как то это поменять местами, хардварно?

при ручной настройки похоже та же песня, достигает давления открывает соленойд полностью и разгон волнами идёт.

з.ы. счас подумал. Когда он не мог управлять соленойдом, но пытался это сделать, он не мог перейти на второй этап. Хотя получается должен был и на втором этапе застопориться потому как не мог соленойдом управлять. Главный чип перепаивать?