ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2014 07:00:24

Сообщение Gorodomsk »

Немного оффтоп, только сильно не пинайте.
Нашел схему турецкую что ли http://320volt.com/wp-content/uploads/2 ... ircuit.png вот только вопрос по защите вообще нормальный такой вариант? Как расчитать резистор кототый отмечен синим на схеме?
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Пт июн 27, 2014 12:12:52
Откуда: могилев

Сообщение gurami »

Добрый день.вот что и просили.
1,Схема и ПП из первого поста.
2,фото платы с обоих сторон. в затворах стоят SMD резисторы по 10 Ом (код 100)
3,осциллограмма только на первичке ТГР в рабочем положении.остальные снять не смог(еще не освоил осцил) цена деления 6В на клетку 5мс
если что то нужно еще могу завтра сходить снять картинки на цифровом приборе.
P.S частоту вернул назад в 30кГц уж больно быстро нагреваются ключи.еще стал сильно подогреваться трансформатор.пока измерял нагрелся где то до 50
Вложения
Фото-0154.jpg
(136.13 КБ) 1867 скачиваний
Фото-0153.jpg
(131.4 КБ) 1410 скачиваний
IMG_20150831_153616.jpg
6v/5us
(84.31 КБ) 1970 скачиваний
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Если у вас цена деления 5 мС то частота получается 44 Гц, если 5 мкС то 44 КГц.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Пока виновника не видно. Греть транзисторы может дядюшка Миллер, т.е. эффект его имени, суть которого заключается в емкостной связи между затвором и каналом (стоком). Когда напряжение на стоке одного транзистора начинает быстро повышаться (потому что в этот момент открывается другой транзистор), через эту ёмкость напряжение на затворе может быть приподнято настолько, что транзистор приоткрывается. Методов борьбы два. Первый - это замедлить рост напряжения на стоке. Второй - надёжно шунтировать емкость затвор-исток, чтобы выброс напряжения не превышал пороговый уровень. Замедлить рост напряжения на стоке также можно двумя способами. Первый - это использовать снаббер (это его вторая функция, первая - гашение паразитных колебаний у обмотки трансформатора). Второй - замедлить скорость открывания транзисторов.

В общем, на данный момент можно попробовать две вещи. Первая - это установить у ключевых транзисторов резисторы сопротивлением порядка 1 кОм между затвором и истоком. Оценить, повлияло ли это хоть как-то на нагрев.

Наворачивать снаббер - это увеличивать рассеяние мощности в резисторе. Я бы пока не стал. Вторым опытом можно попробовать поиграться сопротивлениями в затворах. Уменьшать их, в общем-то, некуда. Зато можно цувеличивать вплоть до 33~47 Ом (обязательно у обоих одинаково). Посмотреть, повлияет ли это на нагрев.

И третий опыт (точнее, наверное второй, т.к. более приоритетьный). Увеличить резистор между 5 и 7 ногой микротсхемы, скажем, до 220 Ом. Посмотреть, повлияет ли это на нагрев, если нет, оставить 220 Ом и перейти к опыту с резисторами в затворах.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Пт июн 27, 2014 12:12:52
Откуда: могилев

Сообщение gurami »

Очень информативно попробую сделать как Вы говорите ув.Slabovik.
Телекот у меня осциллограф на работе С1-114 вот так был как на фото я выделил.
Вложения
Old-Russian-Oscilloscope_C1_114__359399-320x480.jpg
(58.61 КБ) 1564 скачивания
Old-Russian-Oscilloscope_C1_114__454719-320x480.jpg
(56.49 КБ) 1422 скачивания
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Пт июн 27, 2014 12:12:52
Откуда: могилев

Сообщение gurami »

Сделал так как писали выше. в цепь ДТ поставил резистор 200 Ом.нагрев остался на прежнем уровне.Потом в затворы поставил резисторы по 22 Ом.нагрев немного уменьшился.Хочу попробовать перемотать трансформатор может вся беда в нем?посмотрите правильность расчета.
Вложения
ER35 новый.jpg
(151.26 КБ) 1506 скачиваний
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Таким образом, подтверждено участие эффекта Миллера в нагреве транзисторов...
Значит, попробовать и 33 Ом, и 470~1.0 кОм между затвором и истоком каждого транзистора. В сумме, возможно, станет приемлемо.
Подозреваемый в допущении такого эффекта - ТГР. Многовато получилось значение индуктивности рассеяния. Мотался он как, в три провода, которые равномерно по кольцу? Не исключено, что рассеяние и не получится уменьшить радикальным образом, и оно всё-равно будет давать знать о себе. Снижению его влияния как раз и должны способствовать резисторы затвор-исток.

Также, параллельно 33 Ом, можно установить диод (желательно Шоттки, маломощный током 1А вполне достаточно). Анодом к затвору, катодом к ТГР.

Есть, конечно, способ радикального избавления от этого приоткрывания, но это серьёзная переделка платы, т.к. связана она с установкой драйверов в затворы транзисторов. Цена вопроса - некоторое повышение потребления тока узлом управления (из-за того, что энергия из затворов уже не будет возвращаться в цепь питания контроллера, а будет полностью переводиться в тепло этими самыми драйверами).
Контактная информация:
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Пт июн 27, 2014 12:12:52
Откуда: могилев

Сообщение gurami »

Да ТГР я мотал сразу 3мя проводами с равномерным распределением по кольцу. Так а если виновник ТГР если его изготовить на другом колечке можно избежать такие внесения в схему? Я нашел кольцо размером 18/12/5 проницаемость получилось около 9000. сейчас кольцо на 6000.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Ну, по технологии вроде нормально. Если есть возможность, конечно, надо бы попробовать и другой ТГР тоже.
Контактная информация:
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 354
Зарегистрирован: Чт июл 24, 2014 23:09:23
Откуда: Киев

Сообщение hosturik »

Slabovik писал(а):но это серьёзная переделка платы, т.к. связана она с установкой драйверов в затворы транзисторов.
Вы имеете ввиду вместо ТГР или после ТГР?
Если нужна гальваническая развязка контроллера от сети, то как лучше? а еще хотелось чтобы при пробое транзистора не выгорело все. Вроде есть изолированные драйвера...

Как видно повторяемость блока не очень хорошая, наверное потому что разные ТГР у всех получаются, разные кольца и т.д. С драйверами такой проблемы не должно быть.
Последний раз редактировалось hosturik Ср сен 02, 2015 17:33:14, всего редактировалось 1 раз.
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1668
Зарегистрирован: Чт май 07, 2009 18:23:00
Откуда: Польша, Бытом.

Сообщение badr555 »

Так вот даже из соседней темы у народа вопросов так же много. Я пробовал собрать на ИРКЕ, получилось только с третей попытки, там ведь все просто, ан нет основная проблема это питание драйвера, а качество силового трансформатора от уже вторично.
Вот как то так.
Мой канал на ТыТрубе
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

hosturik писал(а):Вы имеете ввиду вместо ТГР или после ТГР?
После ТГР. Вот здесь я делал такое - результат порадовал.
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 17:12:51
Откуда: Казахстан, Костанай

Сообщение dream088 »

Slabovik с изображениями проблема в том посте. обменник случаем не на локалке создан?
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Сообщение Сергеj »

Открывается и копируется без проблем.
http://akl.sytes.net/Press/Articles/AKL ... sch_v2.gif
Открыл глаза
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2014 20:46:45
Откуда: Пенза

Сообщение Владимир Чеканов »

А не моглибы выложить последний вариант платы с исправлениями и схемой, а то что-то глаза разбегаются
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Сообщение Сергеj »

Та глянь на картинку. вместо 1 кОм 10 кОм, вот и все изменения для триггерной защиты.
Вымогатель припоя
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 17:12:51
Откуда: Казахстан, Костанай

Сообщение dream088 »

Сергеj писал(а):Открывается и копируется без проблем.
http://akl.sytes.net/Press/Articles/AKL ... sch_v2.gif
волшебник :))
Открыл глаза
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2014 20:46:45
Откуда: Пенза

Сообщение Владимир Чеканов »

Сергеj писал(а):Та глянь на картинку. вместо 1 кОм 10 кОм, вот и все изменения для триггерной защиты.
Сергей а схема та же получается что и с превой странички только подправлена?
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Сообщение Сергеj »

Да, схема та же самая.На последней печатке по горячей стороне электролиты 400 вольтовые соединены параллельно.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Сб авг 01, 2015 13:39:50

Сообщение D.DIO »

Ответить

Вернуться в «Питание»