Коммутация сегментов индикатора ИЭЛ-0-VI (220 вольт 400 Гц)

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Вс авг 16, 2015 11:59:01

Сообщение Tronix »

Приветствую.

Недавно изготовил DC-AC преобразователь с 12 вольт на 220 вольт 400 Гц для питания индикаторов типа ИЭЛ-0-VI. Вот тема о преобразователе: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=120106

У индикатора один вывод общий и еще семь на каждый сегмент (черточку). Проблема в коммутации сегментов микроконтроллером TTL 5V. Дело в том, что на выходе нет общей земли с низковольтной частью - выход идет с полного моста, чередуя отрицательные и положительные импульсы.

Первое, что приходит на ум, и опробовано в деле - реле. На один индикатор 7 штук, на два индикатора (а у меня их всего два) - 14 штук. Минусы - громозко, дорого, шумно (хотя в перещелкивании реле что-то есть), кушает по питанию много.

Пробовал заморочится с опто-симисторами, а именно с MOC3021. Сначала подключил ее без дополнительного симистора, прям с ее выхода коммутируя - результат - не гаснет сегмент до конца (не закрывается полностью симистор). Ладно, добавил тогда внешний симистор как в даташите, что-то типа этого:

Изображение

Результат - ровно то же самое, что и до этого. Видно, что есть полная яркость, а затем - яркость чуть убавляется, но полностью сегмент не тушится. Пробовал вешать параллельно сегменту нагрузку 220 кОм - стало хуже (почти яркость не убавляется). Пробовал последовательно включать сопротивление 10к - ничего толком не меняет. Не взлетело.

Кто чем поможет? В принципе, я согласен и на реле, только бы найти какие-нибудь миниатюрные релюшки или еще лучше релейные сборки в DIP-корпусах, хотя наверное это фантастика...
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

Изображение

источник:
http://www.155la3.ru/electroluminescent.htm

тоесть на каждый сегмент по такой схемке
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Реклама
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Вс авг 16, 2015 11:59:01

Сообщение Tronix »

Maykill писал(а): тоесть на каждый сегмент по такой схемке
Ну, это еще более громоздко, чем реле. И эта схема - просто получение 220 вольт 400 Гц с помощью трансформатора. У меня уже есть 220 вольт 400 Гц другим путем. Один конец всегда подключен к "общему" индикатора, а другой конец нужно отключать или подключать к сегментам.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

ну если совсем просто но без реле
народ рекомендует оэп-12
http://www.eandc.ru/catalog/detail.php?ID=12749
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=105494
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Вс авг 16, 2015 11:59:01

Сообщение Tronix »

Maykill писал(а): народ рекомендует оэп-12
Так то оно так, вроде бы то, что нужно, но где ж их достать.... Может аналоги забугорные есть? Как вообще гуглить резисторные оптроны по ангельски? А так наверное придется все-таки реле городить :(
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Tronix писал(а):Пробовал заморочится с опто-симисторами, а именно с MOC3021.
Слаботочные оптореле наподобие СРС1035 должны пойти.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

так и искать
ОЭП-12 :)
18 РЭ/ШТ в среднем по ...
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Вс авг 16, 2015 11:59:01

Сообщение Tronix »

Martin76 писал(а): Слаботочные оптореле наподобие СРС1035 должны пойти.
Да! Нашел у себя не знаю откуда 5П14.32Б ( http://lib.chipdip.ru/242/DOC000242078.pdf ) , единственное mop-реле которое было. Подключил - все работает. Тухнет полностью, зажигается полностью - то, что надо. Теперь нужно выбрать просто нужное моп-реле. Спасибо!
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 21:02:38
Откуда: Москва

Сообщение Microtech »

Делал на каждый сегмент свой оптрон. MOC3020. Светодиоды оптронов на "паровоз" из сдвиговых регистров.
Питание синус. На меандре сядут быстро.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 1#p2142211
Начиная отсюда.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 1#p2141291
Купил бы эти ИЭЛ-ы. В запас.
Контактная информация:
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Вс авг 16, 2015 11:59:01

Сообщение Tronix »

Я не знаю как синус из меандра сделать... А так круто, чо.
Контактная информация:
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Вс авг 16, 2015 11:59:01

Сообщение Tronix »

Microtech писал(а):На меандре сядут быстро.
А на чем основано такое утверждение? Или это просто предположение? Просто в доке пишут вот что:
Наибольшее распространение получили ЭЛИ, возбуждаемые напряжением синусоидальной или прямоугольной формы с эффективным значением до 250 В частотой от 400 Гц до 5 кГц. Светоотдача при импульсном возбуждении возрастает с увеличением амплитуды возбуждающих импульсов.
Контактная информация:
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Вс авг 16, 2015 11:59:01

Сообщение Tronix »

В итоге, с коммутировал на МОП-реле КР293КП7В. В роли контроллера так и оставил восьминогий PIC12F675, который у меня раньше только 400 Гц для моста генерил. Высвободил у него одну ногу, путем добавления инвертора аппаратного 155ЛН1. Теперь он рулит двумя сегментами через сдвиговые регистры 74HC595 и дергает по 1-wire датчик температуры даллас DS1820:

Изображение

Что интересно, оказывается у меня разные индикаторы - немного отличаются по цвету свечения, в одном есть "дырки" в сегментах - в другом нет. Причем оба индикатора были новые, не паяные. "Дырки" в сегментах в одном из них - с завода:

Изображение

Ну и видео записал, если вдруг кому-то интересно :
Видео работы индикаторов ИЭЛ-0-VI: https://youtu.be/ToZvc8HAXqI

Качество так себе, может когда-нибудь перезапишу...
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 21:02:38
Откуда: Москва

Сообщение Microtech »

Красиво. Видимо дырки - брак или технология такая. Мне попадались индикаторы с мелкими дырками по всей площади сегментов, паянные. Видимо, предыдущий владелец не знал как их включать и подавал высокое напряжение. Садятся они очень быстро. В моём случае, питание 400 Гц ровный синус 180 В. Через пару недель, яркость "нового" индикатора и индикатора в часах, включенных постоянно, различается очень заметно.
Сейчас рекламщики продают EL ленту и гибкие плоские панели. Будет время - сделаю клон в размерах советского индикатора на 3D принтере с применением современных EL подсветк. Сейчас принтер в процессе освоения.
Контактная информация:
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Вс авг 16, 2015 11:59:01

Сообщение Tronix »

Microtech писал(а):Сейчас рекламщики продают EL ленту и гибкие плоские панели. Будет время - сделаю клон в размерах советского индикатора на 3D принтере с применением современных EL подсветк. Сейчас принтер в процессе освоения.
Блин, я бы купил клоны, 4 штуки для часов тоже.... 3D принтера нет - не могу сам изготовить.

Может на меандре наоборот дольше проживут чем на синусе? Хотя вряд-ли конечно... Попробую LC сгладить немнного, 10mH и 1мкФ. Надо в чем-нибудь засимулировать.. Кто чем пользуется? LTspice?
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Практика»