АВТО тема

[Satyr]

Вот скажите мне марку спортивного авто с одним передним приводом?

Здрасте, приехали

Да что там кольцо, даже в ралли есть переднеприводные классы

Хотя я сам за полный. Но зимой с ним местами стремнее -))

[As]

Несколько страниц назад в теме обсуждался срок службы АКБ... Я тут подумал - а ведь у древней "копейки" режим содержания АКБ много оптимальнее, чем у современных автомобилей! В самом деле, там же стабилизация напряжения в бортовой сети производится примитивным реле-регулятором, а его логика работы чисто "цифровая": ток возбуждения включен, пока напряжение не достигло верхнего уровня и выключен, пока не упало до некоторого нижнего уровня (определяется настройками реле). При верной настройке это обеспечивает чуть ли не идеальный режим работы АКБ! Он и не кипит, и десульфатируется, как самым дорогим зарядным устройством! (многие, наверное, обращали внимание, как пульсирует яркость света фар у "копейки" на холостом ходу - это оно и есть... ). Жаль, на нынешних мощных генераторах такой режим не замутишь...

[<kotenοk>]

Именно такой-же регулятор, электромагнитный, только японский, и стоит на моей японской "копейке"- тойоте.
И фары, кстати, совсем не моргают.
Вот, подтверждаете, что срок жизни его намного больше из-за этого.
И ещё отмечал тот факт, что напряжение на АКБ при включенных фарах значительно ниже 14-ти вольт.
Это ещё и экономия на лампочках.

[ST@S]

там же стабилизация напряжения в бортовой сети производится примитивным реле-регулятором

А сейчас тогда как? Недавно прикрутил к БП современное реле-регулятор, так оно себя точно также ведёт: тот же компаратор с гистерезисом!

[<kotenοk>]

Просто там контроль напряжения берётся из самой бортсети, а в современных- с плюсовой клеммы гены.

[ST@S]

И ничего в голову не приходит, кроме увеличения частоты переключений!..

[As]

С точки зрения химии батареи, лучше будет, если ток изменяется достаточно медленно...
(а гистерезис у нынешних реле слишком мал, нужны границы в 14,6 - 13,2, не меньше - а это уже будет сильно заметно по миганию лампочек... )

[HariusHek]

С точки зрения химии, с понижением температуры большинство реакций замедляется, а то и практически прекращается.
Поэтому для аккума температурно-зависимый режим зарядки будет гораздо полезнее, чем стабилизация по напряжению.

[Brigadir]

В самом деле, там же стабилизация напряжения в бортовой сети производится примитивным реле-регулятором, roll:

Вообще то реле регулятор предназначен вовсе не для этого, а для регулировки тока подмагничивания якоря генератора, чтобы обеспечить необходимый ток зарядки на аккумулятор в данный момент, обороты то сильно изменяются. А общее напряжение в сети определяет аккумулятор. Потому и запрещают отсоединять аккумулятор при работающем двигателе. При этом в сети может возрасти напряжение чуть ли не до 40 вольт.
В итоге: аккумулятор и есть = стабилизатор напряжения, а генератор в паре с РР просто регулирует ток зарядки аккумулятора, в зависимости от его состояния: напряжение немного село - ток зарядки увеличивается.

[ST@S]

Вопрос спорный. Реле-регулятор опирается на напряжение на клемме "+" генератора, удерживая там 14,4В (в среднем по больнице). Поэтому ему должно быть безразлично наличие/отсутствие аккумулятора. Верно?

[Nikson1]

Вопрос спорный. Реле-регулятор опирается на напряжение на клемме "+" генератора, удерживая там 14,4В ... Поэтому ему должно быть безразлично наличие/отсутствие аккумулятора. Верно?

Дык , нах...й тогда вообще аккум.
подключил к розетке пусковое , завел и поехал куда надо.
Бригадир полностью прав.
Иначе все погорит к едрене бабушке.
РР делает подкачку тока для аккума, при падении напряжения ниже нормы и при большой нагрузке.

[As]

...подключил к рзетке пусковое , завел и поехал куда надо...

Будете долго смеяться - но я так ездил! Правда, не на автомобиле, а на мотоцикле (ИЖ-Ю5К, генератор у него аналогичен конструктивно автомобильному...). Вместо АКБ подключал конденсатор достаточно большой ёмкости - и всё работало...

[Brigadir]

Нет, не верно. Рискни, сними клемму с аккумулятора при работающем двигателе и у тебя глаза вылезут на лоб. А потом будешь долго и нудно менять всю электронику в автомобиле.
Генератор, без нагрузки может и 40 вольт выдать, я повторяюсь. Читайте закон Ома. На клеммах аккумулятора (пока не выкипел от чрезмерного тока зарядки) никогда не увидите 40 вольт. Максимум - 14 с копейками. Понятие: напряжение и ток = взаимосвязаны и основная нагрузка генератора - аккумулятор и не позволяет возрасти напряжению в сети выше критического. Если Вы поставите гену вдвое мощнее = выдаст! Но тогда и аккумулятор просто закипит и разбухнет. Тоже самое произойдет, если Вы вместо 60 А/ч , поставите более слабенький аккумулятор. Он просто быстро сдохнет. А 120 Амперный будет постоянно недозаряжаться и тоже сдохнет. Или понавешаете иллюминации на свою тачку - аккумулятор будет постоянно недозаряжаться. Там всё взаимосвязано.

[HariusHek]

Это старые на реле РР работали в режиме "включил - выключил", электронные ограничивают ток подмагничивания (по напряжению в бортовой сети) на безопасном для оборудования уровне.

[ST@S]

Дык , нах...й тогда вообще аккум.

Я понял! Туплю Аккум сдерживает гену.
А на ХХ без аккума как обстоят дела? (Включен свет, обогрев стекла и т.д.)

[ST@S]

Рискни, сними клемму с аккумулятора при работающем двигателе

Да не, спецом не буду, лень потом ЭБУ менять.

электронные ограничивают ток подмагничивания

Линейно?

[HariusHek]

Рискни, сними клемму с аккумулятора при работающем двигателе

Да не, спецом не буду, лень потом ЭБУ менять.

электронные ограничивают ток подмагничивания

Линейно?

Не знаю.как последние, а вначале было линейно. То есть можно было без АБ кататься, если с есть, чем завести.

[ST@S]

У отца на Тойоте раскрутилась клемма на аккуме, в итоге на ходу в бортсети кратковременно (0,3-0,5 сек) пропадала напруга. Потом появлялась и машина ехала дальше как обычно. Видимо, там как раз такой хитрый РР

[As]

Если в схему автомобиля добавить конденсатор достаточной ёмкости между плюсом генератора и общим проводом - отключение батареи перестанет влиять на напряжение в бортовой сети! Генератор - штуковина достаточно инерционная, и конструктивно не может быстро реагировать на броски тока нагрузки... Конденсатор будет демпфировать быстрые колебания напряжения, остальное обеспечит штатное реле-регулятор...

[ST@S]

Хм.. Но проверять всё-равно страшно. 15000 мкФ хватит? Я выше не зря писал про включенные потребители. http://forums.drom.ru/general/t1151092080.html