Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Konstantin_, хоть бы страницу указывали. На 75-ой нашел. Из контекста понял, что 10 мА минимальный ток стабилитрона в самых худших условиях. Остальное считается по формулам выше упражнения.
-
Konstantin_
- Родился
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: Вт сен 01, 2015 16:55:09
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Помогите пожалуйста понять физику процесса: почему при увеличении Rэ, уменьшается коэффициент усиления по напряжению? На обород ведь при увеличении номинала резистора уменьшится ток, что приведет к увеличению выходного напряжения, все это при неизменном Uбэ
- Вложения
-
- Безымянный.jpg
- (16.14 КБ) 417 скачиваний
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Во первых, как это так - при уменьшении тока, увеличивается напряжение - как-то не согласуется с законом Ома... 
Во-вторых, сопротивление в эмиттере обеспечивает последовательную ООС по току, за счёт чего коэффициент усиления каскада уменьшается.
Во-вторых, сопротивление в эмиттере обеспечивает последовательную ООС по току, за счёт чего коэффициент усиления каскада уменьшается.
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Konstantin_ писал(а):уменьшится ток, что приведет к увеличению выходного напряжения
Да, постоянное напряжение (т.е. рабочая точка транзистора) на коллекторе транзистора увеличится, но усиление каскада по переменному напряжению уменьшится, т.к. возросла отрицательная ОС.
-
Konstantin_
- Родился
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: Вт сен 01, 2015 16:55:09
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Konstantin_ писал(а): все это при неизменном Uбэ
Наверное, точнее не Б-Э, а Б-общий....
-
Konstantin_
- Родился
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: Вт сен 01, 2015 16:55:09
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Я знаю, что просить решить задачу не принято, но как-то у меня слишком много сомнений...если у кого-нибудь есть время, сделайте верный образец пожалуйста
- Вложения
-
- Безымянный.jpg
- http://alnam.ru/book_shem1.php?id=59 - ссылка на страницу
- (16.14 КБ) 365 скачиваний
-
Konstantin_
- Родился
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: Вт сен 01, 2015 16:55:09
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Скажите пожалуйста, если при переходя транзистора из активного усилительного режима в режим насыщения меняется направление смещения перехода БК => меняется направление тока в этом переходе?
- Hand-Maker
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2142
- Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
- Откуда: Украина, Черновцы
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
А какой там есть ток кроме утечки?
Если рассматривать ток с точки зрения "течет от большего потенциала к меньшему", то да, направление тока меняется. Однако величина этого тока мизерна по сравнению с "основными". точки зрения выводов транзистора все равно будет: вытекающий ток эмиттера равен сумме втекающих токов базы и коллектора.
А зачем это понадобилось?
Если рассматривать ток с точки зрения "течет от большего потенциала к меньшему", то да, направление тока меняется. Однако величина этого тока мизерна по сравнению с "основными". точки зрения выводов транзистора все равно будет: вытекающий ток эмиттера равен сумме втекающих токов базы и коллектора.
А зачем это понадобилось?
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Не подскажете насчет вывода формулы входного сопротивления эмиттерного повторителя?
(стр. 73)

Цитата:
1.Пусть напряжение на базе изменилось на величину ΔUб; соответствующее напряжение на эмиттере составит ΔUэ = ΔUб.
2.Определим изменение тока эмиттера: ΔUэ = ΔUб/R, равное ΔIб = [1/(h21э + 1)]ΔIэ = ΔUб/R(h21э + 1) (с учетом того, что Iэ = Iк + Iб).
3.Входное сопротивление схемы равно ΔUб/ΔIб, следовательно, rвх = (h21э + 1)R.
Итак,
1. все понятно
2. "ΔUэ = ΔUб/R" опечатка? Должно быть "ΔIэ = ΔUб/R" ?
3. если ΔIб = (ΔUб/R)*(h21э + 1), то rвх = R/(h21э + 1), а не rвх = (h21э + 1)R. Или я ошибаюсь?

Цитата:
1.Пусть напряжение на базе изменилось на величину ΔUб; соответствующее напряжение на эмиттере составит ΔUэ = ΔUб.
2.Определим изменение тока эмиттера: ΔUэ = ΔUб/R, равное ΔIб = [1/(h21э + 1)]ΔIэ = ΔUб/R(h21э + 1) (с учетом того, что Iэ = Iк + Iб).
3.Входное сопротивление схемы равно ΔUб/ΔIб, следовательно, rвх = (h21э + 1)R.
Итак,
1. все понятно
2. "ΔUэ = ΔUб/R" опечатка? Должно быть "ΔIэ = ΔUб/R" ?
3. если ΔIб = (ΔUб/R)*(h21э + 1), то rвх = R/(h21э + 1), а не rвх = (h21э + 1)R. Или я ошибаюсь?
Полный чайник.
- B@R5uk
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2896
- Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
- Откуда: приходит весна?
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
neoneon
2. Да. Да.
3. Ошибаетесь. "ΔIэ = ΔIб * (h21э + 1)", а не наоборот.
2. Да. Да.
3. Ошибаетесь. "ΔIэ = ΔIб * (h21э + 1)", а не наоборот.
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
B@R5uk писал(а):neoneon
3. Ошибаетесь. "ΔIэ = ΔIб * (h21э + 1)", а не наоборот.
Входное сопротивление: Rвх=ΔUб/ΔIб.
Посчитаем изменение тока базы: ΔIб=ΔIэ/(h21э+1). Так как ΔIэ=ΔUб/R, то, подставляя, получаем: ΔIб=ΔUб*(h21э+1)/R
Посчитаем входное сопротивление: Rвх=ΔUб/ΔIб=[ΔUб сокращается]=R/(h21э+1)
Не понимаю, где ошибка

Полный чайник.
- B@R5uk
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2896
- Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
- Откуда: приходит весна?
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Ошибка в ваших выкладках. И найти вы её сможете сами, если будете чуток повнимательней.
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Тфу, алгебру забыл совсем
нашел ошибку
B@R5uk, спасибо!
B@R5uk, спасибо!
Полный чайник.
Re: Работа выпрямителей
Доброго времени суток всем!
Недавно начал осваивать схемотехнику и также начал с книги Хоровица. Дошел до диодов и немного застопорился на схеме, которую выше привел автор сего топика. (Схема добавлена в аттач).
Так как я начинающий и еще много не понимаю, то я решил собрать схему в редакторе (Протеус) по частям. С изначальной схемы я убрал все, что лежит правее и ниже диода Д2. Полученную схему также приаттачил.
На вход я подаю меандр частотой 20Гц и напряжением 0..+10В . Снимаю пробниками напряжение - С1(1) и D1(A)
Вот какие у меня родились вопросы по поводу схемы (и не очень ))) ):
1. На конденсатор на левую обкладку подается напряжение +10В. Правая обкладка по идее должна иметь потенциал 0В. Значит разница потенциалов между левой и правой обкладками должна быть 10В. Почему тогда напряжение с пробника D1(A) смещено на 10В вниз и минимально значение напряжения -10В? Это связано как-то с тем, что R1С1 дифференцирует входное напряжение?
2. Также непонятно в изначальной схмеме, с какой стороны диода Д2 идет соединение со стороны резистора R3. (Добавил в аттач - со стороны 1 или со стороны 2?)
3. Я так понимаю, если уже серьезно заниматся схемотехникой, то очень стоит купить осциллограф и генератор сигналов? Может порекомендуете какие-нибудь для начинающего?
Буду благодарен за какие-нибудь подсказки!
Сюда перенес, т.к. ваш вопрос не имеет никакого отношения к выпрямителям.
В принципе данный вопрос на форуме много раз обсуждали. Можно просто набрать в поиске "ограничитель"
aen
Недавно начал осваивать схемотехнику и также начал с книги Хоровица. Дошел до диодов и немного застопорился на схеме, которую выше привел автор сего топика. (Схема добавлена в аттач).
Так как я начинающий и еще много не понимаю, то я решил собрать схему в редакторе (Протеус) по частям. С изначальной схемы я убрал все, что лежит правее и ниже диода Д2. Полученную схему также приаттачил.
На вход я подаю меандр частотой 20Гц и напряжением 0..+10В . Снимаю пробниками напряжение - С1(1) и D1(A)
Вот какие у меня родились вопросы по поводу схемы (и не очень ))) ):
1. На конденсатор на левую обкладку подается напряжение +10В. Правая обкладка по идее должна иметь потенциал 0В. Значит разница потенциалов между левой и правой обкладками должна быть 10В. Почему тогда напряжение с пробника D1(A) смещено на 10В вниз и минимально значение напряжения -10В? Это связано как-то с тем, что R1С1 дифференцирует входное напряжение?
2. Также непонятно в изначальной схмеме, с какой стороны диода Д2 идет соединение со стороны резистора R3. (Добавил в аттач - со стороны 1 или со стороны 2?)
3. Я так понимаю, если уже серьезно заниматся схемотехникой, то очень стоит купить осциллограф и генератор сигналов? Может порекомендуете какие-нибудь для начинающего?
Буду благодарен за какие-нибудь подсказки!
Сюда перенес, т.к. ваш вопрос не имеет никакого отношения к выпрямителям.
В принципе данный вопрос на форуме много раз обсуждали. Можно просто набрать в поиске "ограничитель"
aen
- Вложения
-
- Screenshot_4.png
- С какой стороны соединение
- (21.54 КБ) 329 скачиваний
-
- Screenshot_3.png
- Схема в Протеусе
- (40.76 КБ) 216 скачиваний
-
- Screenshot_1.png
- Схема с книги Хоровица
- (18.69 КБ) 359 скачиваний
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
1. Правильно - конденсатор заряжается до 10 В в моменты, когда на левой обкладке +10 В.
А что будет, когда на левой обкладке 0 В? Очевидно, что на правой обкладке будет (-10) В. Диод D1 не препятствует этому.
2. Резистор R3 вообще подключается к отдельному источнику. Смысл - создать на диоде D1 необходимое для диода D2 смещение, которое подается на него через R1. Это для линеаризации характеристики D2 и возможности детектировать малые напряжения.
3. Конечно, с живыми приборами нагляднее изучать. Что-то типа С1-94 подойдет.
А что будет, когда на левой обкладке 0 В? Очевидно, что на правой обкладке будет (-10) В. Диод D1 не препятствует этому.
2. Резистор R3 вообще подключается к отдельному источнику. Смысл - создать на диоде D1 необходимое для диода D2 смещение, которое подается на него через R1. Это для линеаризации характеристики D2 и возможности детектировать малые напряжения.
3. Конечно, с живыми приборами нагляднее изучать. Что-то типа С1-94 подойдет.
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Еще вопросы про эмиттерный повторитель, упражнение 2.1
Нужно вывести выходное сопротивление, учитывая сопротивление источника. Должно получиться Zвых=Zист/(h12э+1).

Итак,
Zвых=ΔUвых/ΔIвых
ΔUвых=ΔIэ*R
ΔIвых=ΔIэ=ΔIб*(h21э+1)=Uист*(h21+1)/(Zист+R)
Zвых=Uист*(h21э+1)/[(Zист+R)*ΔIэ*R]
рассуждения вроде верные, а получается ерунда
Спойлер

Итак,
Zвых=ΔUвых/ΔIвых
ΔUвых=ΔIэ*R
ΔIвых=ΔIэ=ΔIб*(h21э+1)=Uист*(h21+1)/(Zист+R)
Zвых=Uист*(h21э+1)/[(Zист+R)*ΔIэ*R]
рассуждения вроде верные, а получается ерундаПолный чайник.
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Ну где же они верные?
Откуда вы взяли ΔIб=Uист/(Zист+R)? Это ведь ток при закороченных Б-Э. Не говоря уже, что это не дельта.
Откуда вы взяли ΔIб=Uист/(Zист+R)? Это ведь ток при закороченных Б-Э. Не говоря уже, что это не дельта.
Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
rl55 писал(а):Откуда вы взяли ΔIб=Uист/(Zист+R)? Это ведь ток при закороченных Б-Э.
Почему при закороченных, если между базой и землей находится источник сигнала с сопротивлением? Как я понимаю, ток базы идет через Б-Э, R, Zист и возвращается на базу.
С дельтой и правда затупил

Полный чайник.