Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16452
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!

Сообщение rl55 »

Konstantin_, хоть бы страницу указывали. На 75-ой нашел. Из контекста понял, что 10 мА минимальный ток стабилитрона в самых худших условиях. Остальное считается по формулам выше упражнения.
Konstantin_
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вт сен 01, 2015 16:55:09

Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!

Сообщение Konstantin_ »

Помогите пожалуйста понять физику процесса: почему при увеличении Rэ, уменьшается коэффициент усиления по напряжению? На обород ведь при увеличении номинала резистора уменьшится ток, что приведет к увеличению выходного напряжения, все это при неизменном Uбэ
Вложения
Безымянный.jpg
(16.14 КБ) 417 скачиваний
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!

Сообщение Света »

Во первых, как это так - при уменьшении тока, увеличивается напряжение - как-то не согласуется с законом Ома... :)
Во-вторых, сопротивление в эмиттере обеспечивает последовательную ООС по току, за счёт чего коэффициент усиления каскада уменьшается.
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!

Сообщение Enman »

Konstantin_ писал(а):уменьшится ток, что приведет к увеличению выходного напряжения

Да, постоянное напряжение (т.е. рабочая точка транзистора) на коллекторе транзистора увеличится, но усиление каскада по переменному напряжению уменьшится, т.к. возросла отрицательная ОС.
Konstantin_
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вт сен 01, 2015 16:55:09

Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!

Сообщение Konstantin_ »

Спасибо)
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!

Сообщение Enman »

Konstantin_ писал(а): все это при неизменном Uбэ

Наверное, точнее не Б-Э, а Б-общий....
Konstantin_
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вт сен 01, 2015 16:55:09

Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!

Сообщение Konstantin_ »

Я знаю, что просить решить задачу не принято, но как-то у меня слишком много сомнений...если у кого-нибудь есть время, сделайте верный образец пожалуйста
Вложения
Безымянный.jpg
http://alnam.ru/book_shem1.php?id=59 - ссылка на страницу
(16.14 КБ) 365 скачиваний
Konstantin_
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вт сен 01, 2015 16:55:09

Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!

Сообщение Konstantin_ »

Скажите пожалуйста, если при переходя транзистора из активного усилительного режима в режим насыщения меняется направление смещения перехода БК => меняется направление тока в этом переходе?
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!

Сообщение Hand-Maker »

А какой там есть ток кроме утечки?
Если рассматривать ток с точки зрения "течет от большего потенциала к меньшему", то да, направление тока меняется. Однако величина этого тока мизерна по сравнению с "основными". точки зрения выводов транзистора все равно будет: вытекающий ток эмиттера равен сумме втекающих токов базы и коллектора.

А зачем это понадобилось?
Аватара пользователя
neoneon
Встал на лапы
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Ср окт 22, 2014 07:39:26
Откуда: Омск

Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!

Сообщение neoneon »

Не подскажете насчет вывода формулы входного сопротивления эмиттерного повторителя? :) (стр. 73)

Изображение

Цитата:
1.Пусть напряжение на базе изменилось на величину ΔUб; соответствующее напряжение на эмиттере составит ΔUэ = ΔUб.
2.Определим изменение тока эмиттера: ΔUэ = ΔUб/R, равное ΔIб = [1/(h21э + 1)]ΔIэ = ΔUб/R(h21э + 1) (с учетом того, что Iэ = Iк + Iб).
3.Входное сопротивление схемы равно ΔUб/ΔIб, следовательно, rвх = (h21э + 1)R.

Итак,
1. все понятно
2. "ΔUэ = ΔUб/R" опечатка? Должно быть "ΔIэ = ΔUб/R" ?
3. если ΔIб = (ΔUб/R)*(h21э + 1), то rвх = R/(h21э + 1), а не rвх = (h21э + 1)R. Или я ошибаюсь?
Полный чайник.
Аватара пользователя
neoneon
Встал на лапы
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Ср окт 22, 2014 07:39:26
Откуда: Омск

Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!

Сообщение neoneon »

Вопрос сильно нубский? :dont_know: Все молчат :dont_know:
Полный чайник.
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!

Сообщение B@R5uk »

neoneon
2. Да. Да.
3. Ошибаетесь. "ΔIэ = ΔIб * (h21э + 1)", а не наоборот.
Аватара пользователя
neoneon
Встал на лапы
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Ср окт 22, 2014 07:39:26
Откуда: Омск

Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!

Сообщение neoneon »

B@R5uk писал(а):neoneon
3. Ошибаетесь. "ΔIэ = ΔIб * (h21э + 1)", а не наоборот.


Входное сопротивление: Rвх=ΔUб/ΔIб.
Посчитаем изменение тока базы: ΔIб=ΔIэ/(h21э+1). Так как ΔIэ=ΔUб/R, то, подставляя, получаем: ΔIб=ΔUб*(h21э+1)/R
Посчитаем входное сопротивление: Rвх=ΔUб/ΔIб=[ΔUб сокращается]=R/(h21э+1)
Не понимаю, где ошибка :dont_know: :facepalm:
Полный чайник.
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!

Сообщение B@R5uk »

Ошибка в ваших выкладках. И найти вы её сможете сами, если будете чуток повнимательней.
Аватара пользователя
neoneon
Встал на лапы
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Ср окт 22, 2014 07:39:26
Откуда: Омск

Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!

Сообщение neoneon »

Тфу, алгебру забыл совсем :( нашел ошибку
B@R5uk, спасибо! :)
Полный чайник.
jdex
Открыл глаза
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2015 22:20:05
Откуда: Киев

Re: Работа выпрямителей

Сообщение jdex »

Доброго времени суток всем!

Недавно начал осваивать схемотехнику и также начал с книги Хоровица. Дошел до диодов и немного застопорился на схеме, которую выше привел автор сего топика. (Схема добавлена в аттач).
Так как я начинающий и еще много не понимаю, то я решил собрать схему в редакторе (Протеус) по частям. С изначальной схемы я убрал все, что лежит правее и ниже диода Д2. Полученную схему также приаттачил.

На вход я подаю меандр частотой 20Гц и напряжением 0..+10В . Снимаю пробниками напряжение - С1(1) и D1(A)
Вот какие у меня родились вопросы по поводу схемы (и не очень ))) ):

1. На конденсатор на левую обкладку подается напряжение +10В. Правая обкладка по идее должна иметь потенциал 0В. Значит разница потенциалов между левой и правой обкладками должна быть 10В. Почему тогда напряжение с пробника D1(A) смещено на 10В вниз и минимально значение напряжения -10В? Это связано как-то с тем, что R1С1 дифференцирует входное напряжение?

2. Также непонятно в изначальной схмеме, с какой стороны диода Д2 идет соединение со стороны резистора R3. (Добавил в аттач - со стороны 1 или со стороны 2?)

3. Я так понимаю, если уже серьезно заниматся схемотехникой, то очень стоит купить осциллограф и генератор сигналов? Может порекомендуете какие-нибудь для начинающего?

Буду благодарен за какие-нибудь подсказки!



Сюда перенес, т.к. ваш вопрос не имеет никакого отношения к выпрямителям.
В принципе данный вопрос на форуме много раз обсуждали. Можно просто набрать в поиске "ограничитель"
aen
Вложения
Screenshot_4.png
С какой стороны соединение
(21.54 КБ) 329 скачиваний
Screenshot_3.png
Схема в Протеусе
(40.76 КБ) 216 скачиваний
Screenshot_1.png
Схема с книги Хоровица
(18.69 КБ) 359 скачиваний
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16452
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!

Сообщение rl55 »

1. Правильно - конденсатор заряжается до 10 В в моменты, когда на левой обкладке +10 В.
А что будет, когда на левой обкладке 0 В? Очевидно, что на правой обкладке будет (-10) В. Диод D1 не препятствует этому.
2. Резистор R3 вообще подключается к отдельному источнику. Смысл - создать на диоде D1 необходимое для диода D2 смещение, которое подается на него через R1. Это для линеаризации характеристики D2 и возможности детектировать малые напряжения.
3. Конечно, с живыми приборами нагляднее изучать. Что-то типа С1-94 подойдет.
Аватара пользователя
neoneon
Встал на лапы
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Ср окт 22, 2014 07:39:26
Откуда: Омск

Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!

Сообщение neoneon »

Еще вопросы про эмиттерный повторитель, упражнение 2.1 :) Нужно вывести выходное сопротивление, учитывая сопротивление источника. Должно получиться Zвых=Zист/(h12э+1).
СпойлерИзображение

Итак,
Zвых=ΔUвых/ΔIвых
ΔUвых=ΔIэ*R
ΔIвых=ΔIэ=ΔIб*(h21э+1)=Uист*(h21+1)/(Zист+R)
Zвых=Uист*(h21э+1)/[(Zист+R)*ΔIэ*R]
:dont_know: рассуждения вроде верные, а получается ерунда
Полный чайник.
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16452
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!

Сообщение rl55 »

Ну где же они верные?
Откуда вы взяли ΔIб=Uист/(Zист+R)? Это ведь ток при закороченных Б-Э. Не говоря уже, что это не дельта.
Аватара пользователя
neoneon
Встал на лапы
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Ср окт 22, 2014 07:39:26
Откуда: Омск

Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!

Сообщение neoneon »

rl55 писал(а):Откуда вы взяли ΔIб=Uист/(Zист+R)? Это ведь ток при закороченных Б-Э.

Почему при закороченных, если между базой и землей находится источник сигнала с сопротивлением? Как я понимаю, ток базы идет через Б-Э, R, Zист и возвращается на базу.
С дельтой и правда затупил :facepalm: :facepalm:
Полный чайник.
Ответить

Вернуться в «Теория»