Контроль оборотов и крутящего момента

[kaetzchen]

Обороты коллекторного двигателя постоянного тока можно измерить, если кратковременно отключать двигатель и измерять его ЭДС (то есть переводить его в режим генератора).

А если он нагружен? и ТС не сказал какого типа у него мотор, может он не на магнитах

[vvsector85]

А если он нагружен? и ТС не сказал какого типа у него мотор, может он не на магнитах

Обычный коллекторный двигатель, с магнитами

[jonpim]

Недавно в питании была подобная тема по стабилизации коллекторного двигателя - http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... &start=180 .
Частота оборотов будет пропорциональна частоте импульсов противо-эдс на измерительном шунте .
Так-же крутящий момент будет пропорционален амплитуде импульсов противо-эдс на измерительном шунте .
Осталось только сочинить схему

[ncp1400]

http://www.foar.ru/topic.php?forum=30&topic=5

[vvsector85]

http://www.foar.ru/topic.php?forum=30&topic=5

спасибо за схему, но мне кроме стабилизации оборотов, нужно ограничение крутящего момента, думаю, нужна схема с МК

[ncp1400]

ну какое-то ограничение момента можно организовать, если подмешивать сигнал с токового шунта в обратную связь.
но есс-но, без контроллера точной и предсказуемой стабилизации не будет...

[kaetzchen]

Частота оборотов будет пропорциональна частоте импульсов противо-эдс на измерительном шунте .
Так-же крутящий момент будет пропорционален амплитуде импульсов противо-эдс на измерительном шунте

:ППЦ:

... Никак Кр.Момент по току в обмотке не измерить (ну, может через если только такой изврат, шо ваааще.. ). Мерить момент надо датчиком момента с электрическим выходом.

[Муркиз]

Попытка измерения крутящего момента по току точности измерения не дает, особенно в переходных процессах - а их в первую очередь и важно отслеживать в первую очередь.

Насчет вращающегося трансформатора - похоже, представления о его конструкции и работе его взяты с потолка.

[vvsector85]

Попытка измерения крутящего момента по току точности измерения не дает, особенно в переходных процессах - а их в первую очередь и важно отслеживать в первую очередь.

Для моих задач не обязательно точно знать крутящий момент в каждый момент времени, достаточно, чтобы его можно было ограничить определенным значением (значение должно регулироваться). Конечно, это особо не меняет сути. Супер-точности тоже не нужно, +-10% будет более чем достаточно. Использовать оптопару для счета оборотов и муфту для ограничения крутящего момента при эксплуатации двигателя не получится, но на этапах отладки/настройки - можно.

[Vasilii]

Так уж и невозможно? А что, исполнительный орган сидит прямо на валу что нельзя использовать тонюсенький диск оптопары? Если есть какая-либо передача это все, с учетом передаточного отношения, можно установить в любом месте, может даже на самом исполнительном органе (зачастую контролируемый параметр на этапе проектирования уже переводят на другие параметры привода). Что за устройство? Фото или кибенематическую схему покажите пожалуйста.

[m.ix]

Для моих задач не обязательно точно знать крутящий момент в каждый момент времени, достаточно, чтобы его можно было ограничить определенным значением (значение должно регулироваться).

Даже BOSCH над этим нормально не смог подумать продумать и такой инструмент выходит из строя, что у меня было на одном а после сменян на иной такой же но новый через месяц после покупки первого.
бош крутил без огрничения крутящего момента в одну сторону на максимуме и как не выставляй регулятор крутящего момента.

Я говорил и тут уже пару раз говорили, крутящий момент у коллекторника по току управляется.

[kaetzchen]

по току шо угодно управляется, но померять и откулибрировать в виду нелинейности... хертам

[vvsector85]

по току шо угодно управляется, но померять и откулибрировать в виду нелинейности... хертам

для всякой нелинейной зависимости можно график составить, подогнать под уровнение, я думаю

[Муркиз]

Супер-точности тоже не нужно, +-10% будет более чем достаточно.

По переходным процессам ошибка будет вдвое больше.

Хотя тут все будет зависеть от соотношений моментов инерции ротора и исполнительного устройства.
Да и при питании двигателей импульсным током гладкость их характеристик сильно плывет.

И кстати, а какая мощность двигателя будет использоваться? Если в пределах десятка ватт, то тогда с внешними датчиками действительно нет смысла возится. И так сойдет. В смысле, по току.

[vvsector85]

И кстати, а какая мощность двигателя будет использоваться? Если в пределах десятка ватт, то тогда с внешними датчиками действительно нет смысла возится. И так сойдет. В смысле, по току.

Если верить описаниям, что нашел в нете, мощность 105 Вт, 35К об./мни, крутящий момент 2,8 Нсм (там пишут Нм или Н/м, но это ерунда). Двигатель будет использоваться с редуктором 20:1

[Муркиз]

После ШИМа ставишь сглаживающий фильтр, двойной П-фильтр дроссельный ( по обоим цепям питания), датчик тока и вытаскиваешь из шума коллектора частоту коммутации щеток.

Насколько я помню, в конце 80 в трудах МЭИ мне такая проработка попадалась.

[vvsector85]

После ШИМа ставишь сглаживающий фильтр, двойной П-фильтр дроссельный ( по обоим цепям питания), датчик тока и вытаскиваешь из шума коллектора частоту коммутации щеток.

Насколько я помню, в конце 80 в трудах МЭИ мне такая проработка попадалась.

Хорошо, допустим, с контролем оборотов вопрос можно решить, но как быть с крутящим моментом? Зависимость момента от силы тока может сильно отличаться при разных оборотах, я думаю

[m.ix]

Не сосем удачный пример как там что то по току работает

[jonpim]

Зависимость момента от силы тока может сильно отличаться при разных оборотах, я думаю

Это характеристика каждого конкретного мотора , если использовать МК то эту постоянную коррекцию можно засунуть в программу .

[Муркиз]

Там всего три варианта механической характеристики есть, и то при использовании обмотки возбуждения.
А у тебе ее похоже и нет так что практически линейная будет. Но тарировать , безусловно, придется.