сварочный инверторный полуавтомат.

Варим не только борщ :)
Аватара пользователя
ГЕШАs
Прорезались зубы
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2015 00:16:38

Re: сварочный инверторный полуавтомат.

Сообщение ГЕШАs »

Тут на днях наткнулся на сайтик , правда про обычный полуавтомат, но может кому пригодиться.
http://svapka.ru/samodelnye-ot-polzovatelej/svarochnyj-poluavtomat-ot-sanycha.htm
http://svapka.ru/svapka3-0
:)
Аватара пользователя
ГЕШАs
Прорезались зубы
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2015 00:16:38

Re: сварочный инверторный полуавтомат.

Сообщение ГЕШАs »

Всем котам привет. Сейчас я расскажу как подключить инвертор РЕСАНТА к приставки там есть свои нюансы. :write:
Первое - в ресанте используется свободно замкнутый термовыключатель , а второе в ресанте в цепи термозащиты
используется некая петля гистерезиса (задержки ) вот её нужно исключить , если этого не сделать , то приставка
работать не будет.
Причём удаление этой цепочки не как не сказывается на работе инвертора а целом , ведь у самого
термовыключателя гистерезис (время от срабатывания , до возвратного состояния ) примерно около 2 минут , а когда
он установлен на радиаторе то около 5 минут. Ну а теперь попорядку.
Вот схема Ресанты , у разных моделей есть незначительные отличия в нумерации деталей , в расположении их на
плате , но в общем схемы очень похожи.
Изображение
http://savepic.su/5610534.htm
Вот схема подключения к приставки.
Изображение
http://savepic.su/5580838.htm
За гистерезис отвечает вот этот конденсатор , который нужно выпаять из схемы.
Изображение
http://savepic.su/5573688.htm
Его месторасположение и нумерация в разных моделях ресант может отличаться. Искать его нужно возле силовых
клемм рядом с оптроном. Номинал его тоже может отличаться, вот к примеру на схеме он 220микрофарад а в
моём инверторе он 100 микрофарад, вот его нужно найти и выпаять.
Изображение
http://savepic.su/5585958.htm
Изображение
http://savepic.su/5635129.htm
Изображение
http://savepic.su/5621817.htm
Разъём проще всего вставить в решетку охлаждения выпилив бормашинкой три поперечины.
Изображение
http://savepic.su/5601318.htm
Изображение
http://savepic.su/5600294.htm
Изображение
http://savepic.su/5586982.htm
8)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: сварочный инверторный полуавтомат.

Сообщение Телекот »

Конденсатор не может вносить гистерезис, он может вносить задержку включения.
По переделке. Не проще ли прилепить оптопару штатно между 1 и 5 ногой микросхемы UC3845, а не через термозащиту. И нечего переделывать не надо.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
ГЕШАs
Прорезались зубы
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2015 00:16:38

Re: сварочный инверторный полуавтомат.

Сообщение ГЕШАs »

Конденсатор не может вносить гистерезис, он может вносить задержку включения.

Называйте как хотите , но задержка нам не нужна.
Не проще ли прилепить оптопару штатно между 1 и 5 ногой микросхемы UC3845

Да возможно и такое включение оптрона.
Вот даташит на русском на UC3845.
https://yadi.sk/d/y60e2ItcgG3iK
Staska
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2011 20:47:11

Re: сварочный инверторный полуавтомат.

Сообщение Staska »

http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=47323

Мой вариант переделки. Имхо более простой.
Аватара пользователя
ГЕШАs
Прорезались зубы
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2015 00:16:38

Re: сварочный инверторный полуавтомат.

Сообщение ГЕШАs »

Всем котам привет. Небольшие дополнения. Если будите делать по моей плате используя автомобильные реле,
то перед тем как впаять реле в плату проверьте мультиметром цоколёвку выводов реле , она может отличаться,
то есть свободно замкнутый контакт (у некоторых типов реле) находиться на месте свободно разомкнутого, а внешним
видом они не чем не отличаются. Я уже попался на эту удочку.
Вот реле которое нужно, у него катушка расположена горизонтально относительно выводов.
Изображение
http://savepic.su/5649601.htm
Вот правильная цоколёвка под которую разработана плата .
Изображение
http://savepic.su/5700800.htm
Ну так вот купил я значит реле воткнул их. Мне и в голову не могло придти , что у однотипных автомобильных реле
может быть разная цоколёвка , просто до этого случая мне всегда попадались реле с цоколёвкой описанной выше.
Когда включил , то сразу понял , что реле не те, пришлось дорожки у ножек перерезать и проводами соединять. :shock:
После этого всё заработало как надо. 8)
Изображение
http://savepic.su/5636289.htm
У реле с другой цоколёвкой катушка расположена вертикально, а язычок якаря снизу.
Изображение
http://savepic.su/5650625.htm
Аватара пользователя
ГЕШАs
Прорезались зубы
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2015 00:16:38

Re: сварочный инверторный полуавтомат.

Сообщение ГЕШАs »

В процессе наладки в схеме были внесены некоторые изменения , они отмечены зелёным цветом : оптрон Q3 был
заменён транзистором VT5 , R29 , VD10 и ещё был добавлен диод VD11 который отвечает за чёткое открытие клапана в момент
нажатия кнопки на горелке.
Изображение
http://savepic.su/5690047.htm
Изображение
http://savepic.su/5669567.htm
Изображение
http://savepic.su/5663423.htm
Изображение
http://savepic.su/5656255.htm
Изображение
http://savepic.su/5651135.htm
Изображение
http://savepic.su/5636799.htm
Да блок питания нужно ставить вот такого плана , если использовать электронный трансформатор , то
при сварке ощущаются рывки , при использовании вот такого блока питания всё нормально работает.
Изображение
http://savepic.su/5698238.htm
Изображение
http://savepic.su/5686974.htm
:))
162vitaliy
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2015 17:41:21

Re: сварочный инверторный полуавтомат.

Сообщение 162vitaliy »

Здрастуйте, а такой инвертор можна пределать в полуавтомат, если можна то как? Зарание спасиба!
http://img.radiokot.ru/files/107686/med ... lukf4l.jpg
Fantomas.50
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Сб сен 05, 2015 17:04:17

Re: сварочный инверторный полуавтомат.

Сообщение Fantomas.50 »

ГЕШАs писал(а):
Если у Вас инвентарный полуавтомат
То там на оборот ставим сначала скорость подачи (ток) начинаем варить и в процессе сварки крутим регулятор
напряжения добиваясь характерного звука. 8)

что то ничего не понял??? чем отличается 22в трансформаторного па от 22в инверторного?
если напряжение выставляется на обеих полуавтоматах. почему наоборот? и причем тут характерный звук! здесь явно вольтметра не хватает!!
Аватара пользователя
ГЕШАs
Прорезались зубы
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2015 00:16:38

Re: сварочный инверторный полуавтомат.

Сообщение ГЕШАs »

чем отличается 22в трансформаторного па от 22в инверторного?

Да ни чем в принципе не отличается просто в трансформатором напруга позиционная поэтому ставишь сначала напругу ,
а потом скоростью подачи подгоняешь нужный ток , в инверторном в принципе без разнице подгонять ток под напряжение,
или напряжение под ток , это уж как вам удобнее.
и причем тут характерный звук!

Просто при нормально настроенном полуавтомате дуга издаёт ровный мягкий звук похожий на звук создаваемый при
резке стекла . :)
вольтметра не хватает!!

Вольтметр здесь и на фиг не нужен , всё зависит от опытности сварщика.
Аватара пользователя
ГЕШАs
Прорезались зубы
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2015 00:16:38

Re: сварочный инверторный полуавтомат.

Сообщение ГЕШАs »

Схему приставки можно упростить. Вот новый вариант.
Изображение
http://savepic.su/6198540.htm
Крупно схема здесь.
https://yadi.sk/i/1SutWhAHjLUSG
http://www.electrik.org/forum/index.php?s=5b8cf5923e32c0662538c932c472f90e&act=attach&type=post&id=41283
:))
Murder
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн окт 20, 2014 16:52:28

Re: сварочный инверторный полуавтомат.

Сообщение Murder »

Здравствуйте ГЕШАs, подскажите пожалуйста какой лучше инвертор взять, я не сварщик просто любитель поетому и интересуюсь
Аватара пользователя
ГЕШАs
Прорезались зубы
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2015 00:16:38

Re: сварочный инверторный полуавтомат.

Сообщение ГЕШАs »

Что по мене , то меня во всех отношениях устраивает АRC160(фирмы сварог)
Изображение
http://savepic.su/6204783.htm
У меня такой аппарат работает уже порядка 10 лет и могу сказать что эта надёжная ездовая лошадка, причём эксплуатировать
мой аппарат приходиться довольно в жёстких условиях примерно в таких.
Изображение
http://savepic.su/6209902.htm
и в дождь и в снег, бывает что и целый день варить приходиться.
Также нравиться в аппарате то, что это мостовая схема и монтаж и компоновка деталей сделана довольно грамотно.
К примеру некоторые производители в своих аппаратах силовые дорожки (или платы с платами) соединяют
при помощи обычных стальных футорок которые просто припаяны к плате , ну так вот при эксплуатации они
часто отпаиваются и как следствие аппарат сгорает.
Изображение
http://savepic.su/6200686.htm
В ресанте например часто выгорает плата возле силовых клемм.
Изображение
http://savepic.su/6189422.htm
У меня например за всё время работы из поломок было следующее: один раз трубу уранили на аппарат сломался переменный
резистор регулятора ток (он там сопротивлением 1к ), перепаял и всё заработало, и пару раз капля металла в куллер
залетала соответственно куллеры менял , причём он там на 24 вольта, а я ставил обычные от компа через резюк ,и всё
до сих пор работает.
Опять же это Вам решать какой аппарат аппарат брать, к примеру аппараты собранные по схеме (косой мост)
варят помягче и дуга зажигается лучше , аппараты собранные по мостовой схеме варят маленько пожоще опять же это
это от опытности сварщика зависит .
Вот ARC изнутри.
https://yadi.sk/d/wo24jzXrjSBjx
:))
Murder
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн окт 20, 2014 16:52:28

Re: сварочный инверторный полуавтомат.

Сообщение Murder »

Спасибо большое за полноценный ответ)
александрудахин
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2015 17:54:41

Re: сварочный инверторный полуавтомат.

Сообщение александрудахин »

здравствуй Гешаs. Начал собирать твою приставку ,возник вопрос ,если у нас на горелка плюс то получается что и на двигателе протяжки тоже плюс ,когда двигатель реверсируешь ,не получится ли кз, познания в электронике скажем так ниже среднего, поэтому чегото не догоняю
странNik
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 343
Зарегистрирован: Ср мар 07, 2012 11:57:52
Откуда: под Воронежем

Re: сварочный инверторный полуавтомат.

Сообщение странNik »

или я туплю по ночи или дятел
чо нам дает эта приставка?
вверху после дросселя,потом до...
не пойму смысла подключения после инвертора,она что уже после ВАХ меняет?
Аватара пользователя
ГЕШАs
Прорезались зубы
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2015 00:16:38

Re: сварочный инверторный полуавтомат.

Сообщение ГЕШАs »

Начал собирать твою приставку

Если печатку мою будешь использовать по внимательней с цоколёвкой реле , их лучше на проводах подпаять
и предварительно проверяй цоколёвку реле мультиметром смотри на схему , а не на нумерацию выводов, она
у реле может отличаться.
если у нас на горелка плюс то получается что и на двигателе протяжки тоже плюс

Я отпаивал провода мотора от корпуса у меня сам редуктор ни как не контачит ни с каким из проводов мотора.

вверху после дросселя,потом до...

У меня напряжение (ОС) берётся после дросселя
Изображение
Мне один человек посоветовал , что правильнее взять (ОС) до дросселя (но я так не пробовал)
Изображение
Можно в принципе переключатель поставить и попробовать как лучше.
Изображение
не пойму смысла подключения после инвертора,она что уже после ВАХ меняет?

За ВАХ отвечает вот этот компаратор напряжения.
Изображение
8)
александрудахин
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2015 17:54:41

Re: сварочный инверторный полуавтомат.

Сообщение александрудахин »

Спаибо ,что объяснил ,а то я смотрю ,вижу что коротыш ,самому пришла такая мысль даже двигатель разобрал на протяжке
александрудахин
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2015 17:54:41

Re: сварочный инверторный полуавтомат.

Сообщение александрудахин »

Печатку было лень травить ,поэтому собрал на макетке, про реле учту ещё раз спасибо ,как соберу отпишусь
Аватара пользователя
ГЕШАs
Прорезались зубы
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2015 00:16:38

Re: сварочный инверторный полуавтомат.

Сообщение ГЕШАs »

Теперь по наладке. Собственно вся наладка производиться без участия инвертора , а только когда всё
будет налажено уже можно подключать к инвертору.
Для наладки потребуется девятивольтовая батарейка типа "крона" и отдельный стабилизированный бп на 15---18 вольт.
Сначала к оптрону подсоединяем следующую цепь.
Изображение
http://savepic.su/6161572.htm
Переключатель SA2 ставим в положение ММА. При нажатии на кнопку SA5 (фазировка оптрона) должен загораться
наш подсоединённый светодиод. Потом подсоединяем также к другому оптрону( если его планируем использовать).
Изображение
http://savepic.su/6165668.htm
Соответственно всё будет с точностью наоборот светодиод будет гореть, а при нажатии на кнопку SA5 гаснуть,
если всё так , переходим к следующим пунктам настройки, опять подсоединяем как в первом варианте и идём дальше.
Изображение
http://savepic.su/6161572.htm
Теперь ставим переключатель SA2 в положение MAG при этом наш светодиод будет гореть , а при нажатии на SA1 (кнопка
на горелке) должен погаснуть, если всё так ,то переходим к следующему пункту, а если нет, то разбираемся
с этим компаратором.
Изображение
http://savepic.su/6220967.htm
Если всё нормально ,то нажимаем кнопку на горелке и проверяем как работает мотор и клапан газа, причём при нажатии
на кнопку на горелке должен открыться клапан и запуститься мотор и погаснуть наш подпаянный светодиод, а при отпускании
кнопки должен остановиться мотор , загореться наш подпаянный светодиод , а через несколько секунд закрыться клапан
и загорится светодиод (газ закрыт), если всё так то переходим к следующему пункту , если нет, то проверяем правильность
припайки релюшек.
За четкое открытия клапана отвечает диод VD11 отмечен зелёным.
Изображение
http://savepic.su/6180006.htm
За закрытие отвечает вот эта часть схемы и конденсатор С10
Изображение
http://savepic.su/6177958.htm
Если всё правильно , то проверяем работу компаратора (ОС) по напряжению, для этого подсоединяем отдельный бп
со стабилизированным напряжением 15---18 воль следующим образом.
Изображение
http://savepic.su/6224039.htm
При этом регулятор R11(регулятор напряжение) ставим минимальное положение (центр в сторону верхнего)
нажимаем кнопку на горелке при этом наш подсоединённый светодиод горит и удерживая кнопку на горелке вращаем
переменный резистор R11 в определённый момент светодиод погаснет.
Если всё правильно , то можно цеплять приставку к инвертору и варить.
И последнее питать приставку нужно от хорошего бп , электронный транс не катит.
Сейчас использую вот такой бп .
Изображение
http://savepic.su/6199462.htm
Схема бп обсуждалась на тут.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=71106
8)
Ответить

Вернуться в «Сварочное оборудование»