Слон - 936 esd

[ReByZZZ]

Добрый день. Вопрос от начинающего радиолюбителя. Собираюсь делать паяльную станцию, на похожую на Hakko-936, нашел на сайте подобную тему http://radiokot.ru/lab/analog/50/
Так вот возник вопрос, подскажите пожалуйста функции подстроечных резисторов W2, W4 (что будет меняться, если их крутить) в схеме приложенной в файле или по данной ссылке.

[vem566]

W2 будет менять диапазон изменения температуры, а W4 смещение относительно нуля.
Пример. W2 установит изменение например от 100 до 400 (диапазон 300 градусов), а W4 может его сдвинуть например от 50 до 350, или от 150 до 450. Цифры абсолютно "от потолка". Это попытка объяснить.

[АлександрЛ]

Что- то, мне кажется, схема немножко "переусложнена" Можно было бы сделать проще- а усилитель термопары вообще можно было бы взять из статьи http://radiokot.ru/lab/controller/10/
Собственно- вся схема- состоит из двух основных частей- усилителя сигнала термопары- IC1D, и компаратора- IC1C...
Ну, и, собственно, управление тиристором. Зачем ещё один ОУ стоит- не совсем понятно... (компенсация "холодного спая"?)

[ReByZZZ]

Спасибо за ответы!

[Vingrad]

Купил пару паяльников на АЛИ по дешёвке и решил повторить схему. При проверке обнаружились ошибки ( может китайцы намеренно их сделали ). Это не так критично, потому, что на плате правильно. Вот так.

Схема 936+.jpg

(207.33 КБ) 3235 скачиваний

плата 936_.jpg

(202.92 КБ) 2763 скачивания

3-ий ОУ ( нижний ), видимо, предназначен для индикации аварии, когда, например, симистор пробит и нагреватель паяльника напрямую подключен к обмотке транса, когда температура превысит верхний предел. Забыли поставить светодиод на выход ОУ Получился аппендикс. Обвязку этого ОУ можно не паять, а можно применить LM358.

[ReByZZZ]

Добрый день! Посоветуйте R22 стоит переделывать, как у Вас в схеме? И так же R024 нужно убирать со схемы? Заранее спасибо!

[Vingrad]

Дело в том, что на печатной плате R22 подсоединено правильно, а на схеме симистор нарисован неправильно, попутаны анод и катод ( анод 1 и анод 2 ) и как нарисовано, схема работать не будет.
R024 на плате нет и на его месте стоит R14. В схеме ошибок много, а на печатной плате всё сделано правильно.

Я сейчас рисую модернизированную схему на LM358, на макете она отлично работает и с нихромовым нагревателем и с керамическим. Легко и просто калибруется. Скоро здесь выложу.
Добавил цифровой индикатор температуры, чтобы было видно, как быстро паяльник нагревается. В качестве него используется дешёвый китайский вольтметр. Никаких других МК нет, только в нём.
Можно будет легко модернизировать имеющуюся станцию 936, заменив несколько деталей на плате и несколько добавить или сделать станцию самому.

[ReByZZZ]

Спасибо. Буду с нетерпением ждать Вашу схему! Вы ее выложите здесь в форуме или в разделе лаборатория?

[Vingrad]

Ещё одну статью писать на ту же тему не хочется. Кратко опишу проделанную работу здесь и отвечу на вопросы.
Как и автору статьи, мне не захотелось тратиться на станцию. Купил на Али по дешёвке пару паяльников 936 и десяток сменных жал.
Они оказались с нихромовыми грелками 24 В/ 50 Вт. примерно на 12 Ом и термопарами.
Зная, что с керамическими лучше, прикупил ещё пару нагревателей там же. Они тоже на 24 В/ 50 Вт и имеют нагреватель примерно 4 Ом и терморезистор примерно 60 Ом в холодном состоянии.
Паяльники оказались не слишком качественные, пришлось их перебрать и доработать. Жала прислали 6 - медных и 4 - железных, но магнитятся все из-за толстого слоя никеля. Их тоже допилил, так как они имели разброс критических размеров до 2 мм. В один паяльник вставил керамическую грелку. Теперь имею два разных с запасными нагревателями.
Подавая разные напряжения на нагреватели паяльников и измеряя температуру, вычислил температурные коэффициенты: у термопар 6 мВ/100 гр. и 7,5 мВ/ 100гр. и у терморезисторов 30 Ом/100 гр.
Доработал схему, чтобы усилитель сигнала термодатчика выдавал 2,00 В - 4,00 В при температуре от 200 гр. до 400 гр. - это рабочий диапазон для пайки олово-свинцовыми припоями.
Чтобы ОУ был линейным в этом диапазоне, повысил его питание до 6 Вольт.
Теперь стало просто, подавая опорное напряжение от 2,00 В до 4,00 В с переменного резистора на компаратор получаем температуру стабилизации паяльника от 200 до 400 градусов.
Измеряя напряжение на выходе ОУ усилителя сигнала термодатчика вольтметром имеем показания в градусах Цельсия. Дёшево и сердито.
Можно поставить дешёвый китайский цифровой вольтметр или стрелочный. Чтобы запятая ( точка ) не мешала, просто замазал её чёрным маркером.
Питается цифровой вольтметр от отдельного стабилизатора 78L05, чтобы помехи от его работы не проникали в аналоговую часть схемы.
Вот отлаженная схема, она не сильно отличается от китайской и это позволяет легко доработать 936 станцию.

РТ 936 2015-01.JPG

(178.15 КБ) 4094 скачивания

[ReByZZZ]

Добрый день! Я так понимаю, с трансформатора должен быть выход на 24В и 6В, подскажите на какой примерно ток наматать обмотку на 6В? И еще вопрос оптопару обязательно MOC3063 или старую MOC3021 можно оставить?

[Vingrad]

Я использовал трансформатор ТН36, в нём 4 обмотки, каждая на 6,3 В. Схему питаю от 12,6 В, там две обмотки последовательно, каждая по 6,3 В, но можно запитать и от 24 В, подсоединив диод через резистор, гасящий лишнее напряжение, как в схеме 936.

На паяльник подаю 18 - 20 В, так как мне попались нагреватели с сопротивлением 12 Ом, а не 18 Ом, как в оригинале. Это снижает максимальную мощность до 30 Вт, вместо 50, но повышает надёжность и долговечность. Китайцы любят всё преувеличивать. Мне этой мощности вполне хватает, даже при 12 вольт паяльник разогревается до 500 градусов ( без регулятора ).

Можно применить МОС3021, нужно будет уменьшить резисторы R14 примерно до 100 Ом и R4 до 300 Ом. Для контроля работы симистора служат светодиоды LED1, LED2 - они должны оба светиться.
Их не обязательно помещать на переднюю панель, у меня они будут на плате.

Симистор тоже можно применить другой, но только 4-х квадрантный, я попробовал выпаянный откуда-то 2N6396 и вот он работал наполовину, то есть пропускал только одну полуволну. Светодиоды это сразу показали - светился только один. ВТ136-600Е тоже хорошо работал и слабо грелся, хотя он всего на 4 Ампера. Купил их на Али очень дешево и оказались качественными, на медном основании.

[ReByZZZ]

Благодарю за подробные ответы! А Вы фото готовой станции сюда будете выкладывать?

[Vingrad]

Потом выложу, ещё нужно спаять плату и во внутрь корпуса всё запихнуть. Есть у меня БП к паяльнику ЭПСН-25/24В, там в нём ТН36, вот туда и добавлю плату для 936 паяльника.
Будет станция на два паяльника.
Сегодня выпиливал отверстия в передней панели, а она из нержавейки, обрабатывается с трудом. Так, что не раньше, чем через неделю. Могу работающий макет сфотографировать.

[ReByZZZ]

Если Вам будет не сложно, можете, как сделаете плату, выложить фото печатной платы с лицевой и задней стороны.

[s_black]

Позволю себе посоветовать такой вариант. Повторён народом неоднократно. Схема даже проще чем у ТС. Единственная сложность - прошить контроллер. Да и то не проблема при желании.

[АлександрЛ]

Измеряя напряжение на выходе ОУ усилителя сигнала термодатчика вольтметром имеем показания в градусах Цельсия. Дёшево и сердито.
Можно поставить дешёвый китайский цифровой вольтметр или стрелочный. Чтобы запятая ( точка ) не мешала, просто замазал её чёрным маркером.

Могу ещё "доработку" предложить- если поставить переключатель входа вольтметра - на выход усилителя термодатчика/на движок переменного резистора установки температуры то можно видеть не только температуру паяльника, но и установленную температуру.. В какой- то ПС это именно так и сделано..

зы.. У меня ПС построена по похожему принципу, только вместо компаратора и "китайского вольтметра" применён МК..

Только переключение "источника сигнала" для индикатора- "автоматическое" - пока крутишь резистор установки температуры- индикатор показывает его положение, когда ручка "в покое"- то индикатор показывает температуру паяльника.
зы.. Эта ПС уже выполнена в трёх экземплярах, и работает у меня уже чуть больше пяти лет..

[Vingrad]

Всякое устройство с МК - это " чёрный ящик ". Алгоритм работы неизвестен и насколько он хорош непонятно. Приходится верить на слово и отзывам повторивших это устройство.
Заранее оценить его работу и что-то изменить под себя невозможно. Другое дело аналоговое устройство, смотришь на схему и представляешь, как оно будет работать. Улучшай, что хочешь на свой вкус.
А, так, стандартный МК со стандартной обвязкой - вся суть в прошивке и её не видно. От радиолюбительства почти ничего не осталось. Сейчас МК ставят везде, в мигалки, свистки для чайников...
Температуру лучше регулировать аналоговой схемой, а МК пусть её измеряет и красиво показывает, у меня он стоит в вольтметре, а будет врать, заменю на стрелочный.


У меня на макете стоит и второй вольтметр для индикации заданной температуры, но я пришёл к выводу, что это излишество, хватит и нарисованной шкалы на потенциометре и не стал усложнять схему.
Я всего лишь хотел повторить оригинальную схему станции 936, улучшить её " малой кровью ", сохранив даже печатную плату, чтобы это могли сделать те, у кого эта станция есть.

[s_black]

Алгоритм работы неизвестен и насколько он хорош непонятно. Приходится верить на слово и отзывам повторивших это устройство.

Исходник открыт и прокомментирован. Даже не зная языка программирования можно абсолютно точно представить себе алгоритм работы МК на пальцах. Применив этот алгоритм к знаниям аналоговой схемотехники Вы получите полную картину. Успехов!

[Vingrad]

Можно многое сказать, но разговор уже вышел за рамки темы обсуждения клона станции 936

[АлександрЛ]

Всякое устройство с МК - это " чёрный ящик ". Алгоритм работы неизвестен и насколько он хорош непонятно. Приходится верить на слово и отзывам повторивших это устройство.
Заранее оценить его работу и что-то изменить под себя невозможно. Другое дело аналоговое устройство, смотришь на схему и представляешь, как оно будет работать. Улучшай, что хочешь на свой вкус.
А, так, стандартный МК со стандартной обвязкой - вся суть в прошивке и её не видно. От радиолюбительства почти ничего не осталось. Сейчас МК ставят везде, в мигалки, свистки для чайников...
Температуру лучше регулировать аналоговой схемой, а МК пусть её измеряет и красиво показывает, у меня он стоит в вольтметре, а будет врать, заменю на стрелочный.

Я подарю вам бутылку коньяка, если вы найдёте в сети ещё одну паяльную станцию с ЭТОЙ схемой и с ЭТОЙ прошивкой ДРУГОГО АВТОРА...
Сам микроконтроллер в этой ПС выполняет функции компаратора и индикации, так, что условно её можно считать "аналогово- цифровой"..