Про генератор с мостом Вина.

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Генератор на мосте вина, не работает!

Сообщение Enman »

Возможно, тебя может устроить твоё устройство, но....
1) Конденсаторы по питанию схемы ГДЕ ? (100n рядом)
2) Схема АРУ пока у тебя со светодиодом работает по пику синусоиды (это приводит к увеличению гармоник), надо сразу после моста какой-то электролит, чтобы светодиод "светил" весь период одинаково....
3)На высоких частотах через конденсатор идёт 100% ООС, этот операционник при единичном усилении достаточно неустойчив (на картинках типичный возбуд) и требует своей коррекции, указанная на схеме цепь может быть не совсем идеальна. В некоторых вариантах схем корректировать АЧХ 140УД1Б сложно (или невозможно для заданной полосы).
...так что бороться ещё есть с чем....
Аватара пользователя
K155TM2
Собутыльник Кота
Сообщения: 2884
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 13:38:29
Откуда: Н.Н. г. Богородск, РФ

Re: Генератор на мосте вина, не работает!

Сообщение K155TM2 »

Спасибо. Поставил по питанию по 0,33 мкФ наводки исчезли. :)
При амплитутде 50мВ теперь чистая синусоида:
Изображение
При амплитуде 5мВ тоже вроде-бы нормальная синусоида, только немного жирная:
Изображение
Автор этой схемы:
Изображение
тоже скупился на конденсаторы.
Ну а если после моста просто поставить электролит, даже 1мкФ, то появляется крайне нежелательная модуляция:
Изображение
при дальнейшем увеличении период этой модуляции сокращается, а потом при ёмкости 470мкФ сигнал и вовсе пропадает, на экране видны только короткие вспышки синусоиды, с периодом в несколько секунд.
Однако замечено, что если последовательно с конденсатором соединить резистор сопротивлением минимум 300 Ом это явление пропадает, правда при этом немного падает амплитуда сигнала, но это несложно подстроить с помощью R1,R9.
Изображение
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Генератор на мосте вина, не работает!

Сообщение Enman »

ещё можно так попробовать меняя номиналы
Изображение
Аватара пользователя
tehnik315
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 154
Зарегистрирован: Пн июл 20, 2009 22:13:22
Откуда: Украина

Re: Генератор на мосте вина, не работает!

Сообщение tehnik315 »

Зачем изобретать велосипед непойму ,
если есть готовые и провереные схемы генераторов(выкладывал выше)... :shock:
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43769
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Генератор на мосте вина, не работает!

Сообщение АлександрЛ »

tehnik315 писал(а):Зачем изобретать велосипед непойму ,
Если бы такой поговоркой руководствовался изобретатель ПЕРВОГО ВЕЛОСИПЕДА, то велосипед до сих пор бы не изобрели.. :))) :)))
Это не "изобретение", а ТВОРЧЕСТВО- а собрать 1:1 "проверенную схему"- это удел "повторителей".. - собственного творчества НИКАКОГО.... :dont_know:
Человек делает то, что ему надо, из того, что у него ЕСТЬ..

зы.. я, наверное, ни одной схемы (кроме микроконтроллерных, где деталей, кроме микроконтроллера- то и нету) не повторил один к одному- обязательно что- то добавляешь своё..

зызы.. Книжка по генераторам попалась:
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/J/JEKA_Alek ... _A.A..html
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Генератор синусоидальных сигналов на 50 Гц

Сообщение Martel- »

Изображение

Спаял сегодня эту схему. Питал от 9-ти вольт. Не заработала.
Кондёры , правда, пришлось ставить на 2,2 мкф. Но...думаю, что и 2-х много будет, для 50 Гц.
R12 поставил на 100 Ом.

Надо будет кондёры уменьшать. Они ведь явно велики для 50 герц? Но вот резисторы, мне не пересчитать. Не умею делать расчеты цепей.
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
GARMIN
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 952
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 16:58:33
Откуда: от туда
Контактная информация:

Re: Генератор синусоидальных сигналов на 50 Гц

Сообщение GARMIN »

Martel- писал(а):Изображение

Спаял сегодня эту схему. Питал от 9-ти вольт. Не заработала.
Надо будет кондёры уменьшать.

Дело не в конденсаторах. Схема начнёт работать при достаточном коэффициенте усиления. Для этого подбирается резистор R2. Одновременно проверяется постоянное напряжение на коллекторе транзистора, чтобы не подошло близко к напряжению питания.
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Генератор синусоидальных сигналов на 50 Гц

Сообщение Martel- »

GARMIN писал(а):Схема начнёт работать при достаточном коэффициенте усиления. Для этого подбирается резистор R2.

Этот резистор у меня подстроечный, на 68 ком. Толку- ноль.
Сегодня попробовал менять транзисторы - молчок.
Поставил кондёры на 1 мкф - молчок :)

Подобные генераторы я раньше собирал. Последний, с частото-образующими кондёрами 0,1 мкф. (не электролиты) работал на частоте...примерно....на слух...70-100 герц.
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
hrpankov
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1115
Зарегистрирован: Вт мар 18, 2014 13:14:39
Откуда: южнее Дуная

Re: Генератор синусоидальных сигналов на 50 Гц

Сообщение hrpankov »

.....потенциали на виводах Т1 и Т2 ???....
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Генератор синусоидальных сигналов на 50 Гц

Сообщение Martel- »

hrpankov писал(а):....потенциали на виводах Т1 и Т2 ???....

Не мерял :)
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
hrpankov
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1115
Зарегистрирован: Вт мар 18, 2014 13:14:39
Откуда: южнее Дуная

Re: Генератор синусоидальных сигналов на 50 Гц

Сообщение hrpankov »

....будем благи - подождем!.....
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Генератор синусоидальных сигналов на 50 Гц

Сообщение Martel- »

Скажите где померить, померяю :)

Если есть смысл. Если схема рабочая(в смысле номиналов)
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Генератор синусоидальных сигналов на 50 Гц

Сообщение Martel- »

Может кому пригодится, если ещё не было (про синус генераторы в подробностях):

Генераторы синусоидального сигнала низкой частоты для измерительной аппаратуры и устройства АРУ.

Инж. А. Федюков, Пенза, 2007.


http://fedjukov6.narod.ru/LOW_FREQ_OSC.htm

----------
Ну и вот, хороший генератор синусоиды :))

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=JsPBkBx3YpA#t=133[/youtube]
http://www.youtube.com/watch?v=JsPBkBx3YpA#t=133
[youtube]JsPBkBx3YpA#t=133[/youtube]

Только устройство , в точности, неописано.
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
muhomka
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 181
Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2011 00:44:41
Откуда: Киев

Мост Вина

Сообщение muhomka »

Привет всем!
Подскажите пожалуйста принцип работы схемы, и как ее теоретически рассчитать на нужную частоту и искажения. Спасибо
Изображение
muhomka
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 181
Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2011 00:44:41
Откуда: Киев

Re: Мост Вина

Сообщение muhomka »

Никто не может помочь?
Аватара пользователя
Денис
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 970
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 17:09:12
Контактная информация:

Re: Мост Вина

Сообщение Денис »

Не пробовали это просто в гугле написать?
Мост Вина
Там же есть вся информация по данному вопросу.
Частота

Изображение

Мост включается в цепь обратной связи не инвертирующего усилителя с коэффициентом усиления по напряжению в установившемся режиме равным трем. В этом случае будет чистая синусоида.
Коэффициент усиления в установившемся режиме равный трем, обычно обеспечивают с помощью АРУ.
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Мост Вина

Сообщение Brigadir »

muhomka писал(а):Никто не может помочь?

Для начала попробуй нормально нарисовать схему.
А вот помочь....это для каждого надо писать книгу? Учебник? А если поискать уже написанный учебник? никак? А в двух словах: Мост - это весы. Автоматические, электронные. где перевесило - оттуда идет сигнал для автоматического выравнивания веса. Непонятно? Ну тогда попробую проще обьяснить: Ванька - встанька. Ты Ваньку качнул, а он сам выровнялся. Короче - гугли.
А поболтать?
muhomka
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 181
Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2011 00:44:41
Откуда: Киев

Re: Мост Вина

Сообщение muhomka »

Интересует как действуют в схеме диоды и как они действуют на Ку и как к с ними рассчитывать Ку или просто их не учитывать
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43769
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Мост Вина

Сообщение АлександрЛ »

muhomka писал(а):Интересует как действуют в схеме диоды и как они действуют на Ку и как к с ними рассчитывать Ку

Диод- нелинейный элемент- до определённого напряжения на нём- его сопротивление- "условно - бесконечность" - диод "закрыт", при превышении напряжения диод открывается- Ку падает. Часто вместо расчёта используют подбор элементов обратной связи.
Аватара пользователя
ПУХ
Вымогатель припоя
Сообщения: 531
Зарегистрирован: Сб сен 01, 2007 15:57:22
Откуда: Н.Новгород

Re: Мост Вина

Сообщение ПУХ »

muhomka писал(а):Интересует как действуют в схеме диоды и как они действуют на Ку...
Можно порекомендовать небольшую популярную статью статью на эту тему.
Желаю счастья в личной жизни ПУХ!
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»