Мощный однотактный усилитель в классе А
-
aviachimic
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 18:36:15
Re: Мощный однотактный усилитель в классе А
Спасибо! Рассчитываем на развитие схемы.
Re: Мощный однотактный усилитель в классе А
aviachimic писал(а):Спасибо! Рассчитываем на развитие схемы.
..похоже, рановато - загнал в микрокап, сабж не фурычит...или ошибка в схеме, или неверно указан тип элемента...попробую первоисточник покурить смеха ради..
Re: Мощный однотактный усилитель в классе А
В моем микрокапе все фурычит, собственно фурычащие микрокаповские файлы в предыдущей мессаге приаттачены, так что "загонять" ничего не нужно. Если у вас они не фурычат - прошу описать/показать как именно они не фурычат.
Да кстати, и что вы называете первоисточником?
Если ваша мессага относится к первой схеме этой темы - я ее ща набросал в микрокап - она тоже вполне себе фурычит. Но моя фурычит лучше 
Да кстати, и что вы называете первоисточником?
Re: Мощный однотактный усилитель в классе А
..не, я не про вашу - про исходник в первом посте...если у вас он в капе фурычит, скиньте плиз в аттаче - мож я чего не углядел... 

Re: Мощный однотактный усилитель в классе А
Вот. Кстати немного напрягает то что затворы полевиков висят прямо на выходах ОУ. Как бы ОУ не подвозбудились изза их входной емкости, впрочем, микрокап ничего такого не показывает, во всяком случае с irf510.
- Вложения
-
- opamp_classa_mosfet.CIR.zip
- (7.27 КБ) 164 скачивания
Re: Мощный однотактный усилитель в классе А
У меня етот глюк гораздо позже вылазит, а если time step уменьшить то 0.01 микросекунды - то и вообще не вылазит. Микрокап косячит.
- HariusHek
- Друг Кота
- Сообщения: 79454
- Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
- Откуда: Урал, терраКОТА
Re: Мощный однотактный усилитель в классе А
"Мал глюк клоп, да вонюч". (С).ssc писал(а):...небольшой глюк все же есть...на меандре...
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Re: Мощный однотактный усилитель в классе А
Насчет развития.. Переделал, чтоб единственным переключающимся элементом был диод Шоттки, вроде ток через Q6 (уже Q7) стал красивее. Ну и далее по мелочи - переделал на виртуальную землю - устранил влияние выходной емкости с расчетом на независимый БП для обоих плеч, подравнял коррекцию, немного подумал про термостабилизацию, хотя она еще беспокоит.
Картинка:
Микрокап:
Картинка:
Микрокап:
-
aviachimic
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 18:36:15
Re: Мощный однотактный усилитель в классе А
misterzu,у Вас нагрузка с однополярным питанием включена без разделительного конденсатора.
Re: Мощный однотактный усилитель в классе А
Я ж писал что последнем варианте земля виртуальная. То есть земля - это не минусовая шина питания! И даже не плюсовая
Она сама по себе. Потому два стереоканала в таком решении должны питаться от разных, гальванически не связанных БП.
Re: Мощный однотактный усилитель в классе А
если еще интересно, то: http://savepic.su/6355444.png - эффекты отсечки диода фактически сведены к нулю.
микрокап:
микрокап:
Re: Мощный однотактный усилитель в классе А
Гммы чета я ступил чутарь - C3 с виртуальной землей нафиг не нужен.
А еще если Q3 поменять на 2sa1360 - АЧХ с разомкнутой ООС становится ровная как стол аж до 100КГц. Вот что значит низкая коллекторная емкость.
А еще если Q3 поменять на 2sa1360 - АЧХ с разомкнутой ООС становится ровная как стол аж до 100КГц. Вот что значит низкая коллекторная емкость.
Re: Мощный однотактный усилитель в классе А
Слегка загнался в тему стабильности без Цобеля, и пожертвовав (в разумных пределах) линейностью, получил усь, стабильно работающий на емкостную нагрузку от нанофарад до микрофарад:
Схема + THD : http://savepic.su/6890185.png
10nF в нагрузке: http://savepic.su/6891209.png
100nF в нагрузке: http://savepic.su/6896329.png
500nF в нагрузке: http://savepic.su/6897353.png
1u в нагрузке: http://savepic.su/6894281.png
Схема + THD : http://savepic.su/6890185.png
10nF в нагрузке: http://savepic.su/6891209.png
100nF в нагрузке: http://savepic.su/6896329.png
500nF в нагрузке: http://savepic.su/6897353.png
1u в нагрузке: http://savepic.su/6894281.png
- Вложения
-
- se_super_a_vs_rules_unfolded_2016jan9_4.CIR.zip
- (9.33 КБ) 152 скачивания
Re: Мощный однотактный усилитель в классе А
misterzu писал(а):http://savepic.su/6355444.png
А вот зачем на входе такой "сломанный" дифкаскад? В отличие от "классического" здесь компенсации нелинейности не происходит, и уровень искажений получается значительно выше (ведь ООС искажения первого каскада не уменьшает!)

Re: Мощный однотактный усилитель в классе А
Если вы реально про схему с разогнутым дифом, то по факту у меня получалось что ее линейность ничем не хуже чем с классическим при сопоставиммых токах, а быстродействие вроде лучше и деталек меньше. Ее недостаток - нуль не устанавливает точно, с виртуальной землей не имеет значения.
А вот в последнем варианте я реально дифкаскад доломал
- это все ради быстродействия по петле ООС. По высоким частотам благодаря R7/C3 (которые еще и ВЧ срач со входа фильтруют) Q4 работает в режиме с общей базой.
А вот в последнем варианте я реально дифкаскад доломал
Re: Мощный однотактный усилитель в классе А
"Обычный" дифкаскад имеет очень низкие нелинейные искажения, т.к. пара включенных дифференциально транзисторов компенсирует (частично, конечно...) нелинейность сопротивления Б-Э... В Вашем случае, будет не компенсация, а перемножение искажений, и они уменьшаются лишь за счёт уменьшения амплитуды входного напряжения...
Конечно, чётные гармоники считаются приятными на слух, но это не повод для их добавления, мне кажется... 
Конечно, чётные гармоники считаются приятными на слух, но это не повод для их добавления, мне кажется... Re: Мощный однотактный усилитель в классе А
ИМХО слухи о нелинейности разогнутого дифа сильно преувеличены. Общая ООС прекрасно стабилизирует его режим. вот простейшая связка диф+УН КУ=1: http://savepic.su/6940381.png
Она же с КУ=10: http://savepic.su/6900445.png
Нарисуйте теперь аналогичную (такие же транзисторы и примерно такое же потребление) связку с классическим дифом, чтоб была настолько же линейной. В любом случае эта линейность с головой перекрывает линейность большинства готовых усей.
Про четные гармоники разговор отдельный, с умом их употребив можно улучшить линейность, как я (вроде) в другой ветке писал уже, но не будем пока об этом.
Она же с КУ=10: http://savepic.su/6900445.png
Нарисуйте теперь аналогичную (такие же транзисторы и примерно такое же потребление) связку с классическим дифом, чтоб была настолько же линейной. В любом случае эта линейность с головой перекрывает линейность большинства готовых усей.
Про четные гармоники разговор отдельный, с умом их употребив можно улучшить линейность, как я (вроде) в другой ветке писал уже, но не будем пока об этом.
Re: Мощный однотактный усилитель в классе А
Вы немного путаете понятия...
Я - про искажения первого каскада, Вы - про общие искажения усилителя... В усилителе с глубокой ОООС амплитуда сигнала на входе первого каскада очень мала, поэтому он КАЖЕТСЯ линейным... Дифкаскад обеспечивает гораздо более линейное усиление даже без ОООС (искажения могут быть в доли процента...
) Впрочем, лучше обратиться к специалистам - они будут объективнее (может, у ssc спросить?
)
Я - про искажения первого каскада, Вы - про общие искажения усилителя... В усилителе с глубокой ОООС амплитуда сигнала на входе первого каскада очень мала, поэтому он КАЖЕТСЯ линейным... Дифкаскад обеспечивает гораздо более линейное усиление даже без ОООС (искажения могут быть в доли процента...
) Впрочем, лучше обратиться к специалистам - они будут объективнее (может, у ssc спросить?
)Re: Мощный однотактный усилитель в классе А
ну а как сравнить искажения дифкаскада на практике кроме как набросать два дифкаскада нагрузить их на одинаковый УН и сравнить общую линейность одного и другого варианта?
Если без ООС.. так не сравнивал, но мне кажется тут тоже большой разницы не будет, т.к. параллельный диф лишившись ООС - точно так же и лишится и своей компенсации Vbe одного плеча другим.
Вот попробовал грубо оценить линейность последовательного дифа без ООС: http://savepic.su/6895312.png
0.045% при 1Vpk и 1mA рабочем токе, вроде укладывается в "доли процента"
[upd] понял что проверил не правильно, но мне бежать надо, опаздываю, допроверяю попозже.
[upd2] не получается померять без ООС, без нее один из транзисторов все время оказывается в насыщении, что логично так как коллекторные токи у них строго одинаковые, а базовые я не могу подогнать так же точно как это делает ООС.
Впрочем что вы имеете ввиду я (наверно:) ) понял, параллельный диф действительно компенсирует четные гармоники когда работает в роли усилителя диф сигнала (с диф входом и диф выходом), но... в обычных УНЧ его ведь обычно не используют таким образом - не используют оба "выхода", а цепляются только к одному, а второй иногда лишь зеркалируя по току, в результате компенсации четных гармоник не будет. Так что не уверен что этот факт играет значительную роль, впрочем может и играет в некоторых схемах если хорошенько обдумать, но уж точно не в таких ассиметричных УНЧ
Если без ООС.. так не сравнивал, но мне кажется тут тоже большой разницы не будет, т.к. параллельный диф лишившись ООС - точно так же и лишится и своей компенсации Vbe одного плеча другим.
Вот попробовал грубо оценить линейность последовательного дифа без ООС: http://savepic.su/6895312.png
0.045% при 1Vpk и 1mA рабочем токе, вроде укладывается в "доли процента"

[upd] понял что проверил не правильно, но мне бежать надо, опаздываю, допроверяю попозже.
[upd2] не получается померять без ООС, без нее один из транзисторов все время оказывается в насыщении, что логично так как коллекторные токи у них строго одинаковые, а базовые я не могу подогнать так же точно как это делает ООС.
Впрочем что вы имеете ввиду я (наверно:) ) понял, параллельный диф действительно компенсирует четные гармоники когда работает в роли усилителя диф сигнала (с диф входом и диф выходом), но... в обычных УНЧ его ведь обычно не используют таким образом - не используют оба "выхода", а цепляются только к одному, а второй иногда лишь зеркалируя по току, в результате компенсации четных гармоник не будет. Так что не уверен что этот факт играет значительную роль, впрочем может и играет в некоторых схемах если хорошенько обдумать, но уж точно не в таких ассиметричных УНЧ

