Были ли американцы на луне?

[hybroid]

могут, просто нах не надо.

Даа... Фобос-грунт ещё помним, блеать...
А "протоны" уже не падают? Не так давно ж парочка заморковилась, один за другим

[Arigato]

1. Вот это ты зря.....могут, просто нах не надо.
2. СССР посылал аппараты и на Луну и на Марс и Венеру. И не один раз.
3. Тогда было интересно ПЕРВЫЙ раз глянуть вблизи. А сейчас - зачем?
4. А более конкретно почитай про полеты всех стран в последние годы и ты убедишься: РФ имеет самое большое количество запусков ракет.

1. И США могут на орбиту человека вывести, просто в данный момент новый корабль еще не готов, а от старого уже отказались.
2. Проблема в том, что СССР посылали КК только к ближайшим космическим телам - Луне, Венере и Марсу, да и с Марсом ни одной удачной миссии. А отправить КК к Меркурию, Юпитеру или Плутону задача другого уровня сложности. Так что раз не отправляли и не отравляют, значит не могут. Вот когда отправят, значит научились.
3. Что, не интересно на Плутон первый раз глянуть? Но, внезапно для тебя, наука не заканчивается лишь первым взглядом, да, первое более громкое, но потом идет рутина - доскональное изучение объекта, сбор и анализ кучи данных. Тут одним разом не обойтись.
4. При чем тут количество запусков ракет? Это вообще не показатель. Ракет запускаем больше, а у американцев при этом на орбите спутников намного больше, а в дальний космос мы вообще не летаем. Так зачем запускаем? И еще сравни возможности спутников, если наши запускали до последнего разведчики, которые фоткают на пленку, а потом сбрасывают ее на Землю, тут ее находят, проявляют, печатают фотки. Вот такие древние технологии, от которых США отказалась еще в 1980-х, они запускают спутник, который передает цифровой радиосигнал, в итоге срок службы этого спутника лет 15, а нашего разведчика - пока запас пленки не закончится, то есть несколько месяцев. Это лишь один пример, показывающий, что количество пусков ракет никак не свидетельствует о крутизне.

[Brigadir]

[ Ну дохленький он. Для справки, у Союзов около тысячи, Протонов - в районе десяти тысяч.

Дохленький, не дохленький, но всё одно, чтобы притормозить почти до нулевой скорости многотонную махину, весь песок и пыль почистило бы до самого скального основания. Прости, но парашют они "забыли" прицепить... (нет атмосферы).
Просто все эти красивые фотки снимали в павильоне, постановочные. Настоящие (их ещё и поискать надо) не такие красочные, вот по ним о надо судить.
Ну и про дальний космос: ситуация такая - главное разогнать и оторвать от Земного притяжения кусок железяки, а дальше он может лететь не только до Луны, но и до Плутона. Без разницы. По инерции, пока не попадет в поле притяжения выбранной как конечный пункт планеты.
Российских ученых прежде всего интересовали ближайщие планеты. Вот туда и посылали автоматические станции. Российских военных (и Американских) интересует доставка ядерных боеголовок. Именно для этого и начали заниматься ракетной техникой, а гражданская = побочное явление. Российских и прочих бизнесменов, космос интересен только с практической стороны: связь, телевидение, изучение поверхности и недр Земной поверхности, метеопрогнозирование, освоение химических и физических технологий в условиях невесомости, а также биологические и прочие опыты. А кататься на Юпитер. Плутон и далее не так интересно, и интересует лишь небольшое количество астрономов. Но у Астрономов нет огромных денег, чтобы оплатить их хотелку. А Правительство не желает тратить бюджет на всякие капризы Академиков.
Без сомнения, если бы Луна была усыпана алмазами, Платиной, Золотом, то туда бы шастали корабли каждый месяц!!! Но "за туманом" едут только дураки! А Американы в 5 раз дурнее. Могли бы один раз слетать и гордились бы всю жизнь!
А что Россия? Так у неё половина Сибири не освоено....нахера тратить бабки на бесполезные полеты, когда более практично пощастать по тайге и найти новые залежи нефти, газа, вольфрама, золота, лития и меди....надо доделать Байкало - Амурскую магистраль, построить там поселки и города...дел дофига!

[kaetzchen]

Дышать можно и чистым кислородом и даже при повышенном его давлении от атмосферного, вроде лечатся так от всякого

Длительно вдыхание чистого кислорода при давлении выше или равно 1 атмосфере приводит к отёку лёгких. 100% это так. Но ничего тут удивительного нет. В чистом кислороде, например, древесина как порох вспыхивает. Да и железо горит.

Если поджечь! Без энергии активации нифуя не будет. Хотя бы оптической накачкой, вспышкой, но не с кислородом, а с озоном высочайщей концентрации!!!
Вы это наверно насчет кислородных баллонов и масляной тряпки? Нифуя не будет без искры! Хоть бензин, хоть окись этилена, но поджечь надо, порог активации канешн при этом значительно ниже, чем просто на воздухе

[kaetzchen]

А копоти там вообще не должно быть. Копоть бывает при неполном сгорании, а двигатели с неполным сгоранием в космос не запускают

и это пральн, нефиг засирать космос! Здесь засрем все!

[Brigadir]

kaetzchen ты не прав: масляная тряпка самовоспламеняется в кислородной среде.
В нашей космонавтике тоже пытались для дыхания космонавта применять чистый кислород, но один(не помню фамилии) будущий космонавт вспыхнул и сгорел живьем. После этого Королев запретил и стали использовать обычный воздух. Пусть это и проблематичнее (требуется больший обьем воздуха, нежели чистого кислорода). В корабле полно всякой электрики и электроники, полно и масляной смазки, так что чистый кислород в закрытом обьеме - это бомба! Малейшая искра и космонавты в раю!

[Arigato]

главное разогнать и оторвать от Земного притяжения кусок железяки, а дальше он может лететь не только до Луны, но и до Плутона. Без разницы. По инерции, пока не попадет в поле притяжения выбранной как конечный пункт планеты.

Все так просто? То есть о гравитационных маневрах ты не слышал? И как Мессенджер к Меркурию летел, не в курсе? Вот тебе картинка траектории полета Мессенджера:



Главное разогнать кусок железа?

Российских ученых прежде всего интересовали ближайщие планеты.

Советских, дядя, советских.

А Американы в 5 раз дурнее.

Из дурдома кажется, что за стенами все идиоты?

[kaetzchen]

kaetzchen ты не прав: масляная тряпка самовоспламеняется в кислородной среде.
В нашей космонавтике тоже пытались для дыхания космонавта применять чистый кислород, но один(не помню фамилии) будущий космонавт вспыхнул и сгорел живьем. После этого Королев запретил и стали использовать обычный воздух. Пусть это и проблематичнее (требуется больший обьем воздуха, нежели чистого кислорода). В корабле полно всякой электрики и электроники, полно и масляной смазки, так что чистый кислород в закрытом обьеме - это бомба! Малейшая искра и космонавты в раю!

Это у пиндосов было. несколько сгорели в испытательном модуле на Земле. А без энергии активации никакого самовоспламенения не будет. Статика например, трение. или металлы выполняющие роль инициатора процесса
И что масло? Какое масло? Да их на воздухе пропановой горелкой не поджечь. Бензин и другие углеводороды куда круче горят. да Хоть порох кислородом поливайте, правда, если там будет мелкодисперсный металл, как и бывает внатуре, тогда возможно

[hybroid]

Да он и о притяжении звезды не слышал, ему ж главное от Земли оторвать. Странно, что все наши шарики солнечной системы ещё не разлетелись по сторонам. Земля, наверное, держит. Или на китах плавают?
С физико-химическим процессом горения он тоже не в ладах... Сажа, трапки, бежит по граблям Но как заливает, усцаться же

[Brigadir]

Вот про порох, это ты по незнанию. Порох при нагревании сам выделяет и очень бурно = кислород. Тоже самое и другие ВВ.
Не забывай про химические реакции. В кислородной среде некоторые материалы бурно вступают в реакцию окисления, даже и поджигать не надо.

[fedyasolder]

[Morroc]

Без сомнения, если бы Луна была усыпана алмазами, Платиной, Золотом, то туда бы шастали корабли каждый месяц!!!

А вот же... http://hi-news.ru/eto-interesno/prolete ... larov.html но никто не шастает Это как богатства страны, которые невозможно дешево извлечь и доставить - как бы есть, но мало кому интересны (ну кроме конспирологов).

[Arigato]

А вот же... http://hi-news.ru/eto-interesno/prolete ... larov.html но никто не шастает Это как богатства страны, которые невозможно дешево извлечь и доставить - как бы есть, но мало кому интересны (ну кроме конспирологов).

Пролетевший мимо Земли астероид может содержать драгоценные металлы на сумму более 5 триллионов долларов

Комментарий доставил:
- Даже его не хватит что бы погасить долг США.
Мой ответ: если сбросить этот астероид на голову должникам, то можно уже не отдавать. Вот вам 5 триллионов долларов, остальное спишете

[arkhnchul]

чтобы притормозить почти до нулевой скорости многотонную махину, весь песок и пыль почистило бы до самого скального основания.

меня таки сей срач сподвигнул погуглить подробно. Однакож, почему и как - все гораздо интереснее.

the supersonic plume of rocket exhaust formed a large bowl‐shaped shock wave over the surface as shown in Figure 1. Directly beneath the nozzle under the shock wave was the stagnation region where the gas was subsonic, dense, and hot. Radially away from the centerline the gas cooled and rarefied as its horizontal velocity increased and became supersonic. The shear stress of the gas upon the soil was very small in the stagnation region due to the low velocity, and it was very small at large distances due to the vanishing density; it was a maximum at some finite radius from the stagnation region on the order of a few meters where neither the velocity nor the density of the gas was very small.

Сверхзвуковые течения в облаке предыдущего выхлопа - внезапно. В аттаче - подробнее, с наземными экспериментами.

Ну и про дальний космос: ситуация такая - главное разогнать и оторвать от Земного притяжения кусок железяки

главное - взлететь с поверхности. Дальше все сильно проще, хоть и не настолько наивно.
"- То есть, если мы вышли на орбиту, то мына полпути к Луне?
- Если вы вышли на орбиту - вы на полпути куда угодно."

Без сомнения, если бы Луна была усыпана алмазами, Платиной, Золотом, то туда бы шастали корабли каждый месяц!!!

ага, щас.

[a5021]

А копоти там вообще не должно быть. Копоть бывает при неполном сгорании, а двигатели с неполным сгоранием в космос не запускают

Сверхполное сгорание, так сказать.

[HariusHek]

Насчёт реакции чистого кислорода с ГСМ Толя всё правильно написал.
Соду в уксус бросьте - сами увидите, что для начала реакции никакой инициализации не потребуется.
Окисление масел и на воздухе происходит, т.е. реакция идёт, но очень медленно, а в чистом кислороде ускоряется во много раз.

[Brigadir]

А копоти там вообще не должно быть. Копоть бывает при неполном сгорании, а двигатели с неполным сгоранием в космос не запускают

[
Сверхполное сгорание, так сказать.

При посадке на огненный хвост двигателя, пламя взмывает на огромную высоту, обжигая весь посадочный модуль (я про тряпки, что висят на лунном модуле). Песок и пыль естессно весь сметается...полностью.
Конус двигателя при этом сильно разогревается, ибо нет атмосферы и нечему охлаждать. А пламя - с обоих сторон. Конус должен иметь следы горения топлива. Кто не верит, купите себе паяльную лампу, разожгите её и приблизьте к какой нибудь поверхности. Но в паяльной лампе скорость истечения раскаленного газа просто смешная, но и то....не опалите рожу!
И не зря, на стартовом стапеле изготовлен весьма глубокий газоотвод из толстого слоя железобетона. Иначе бы пламя (отраженное от поверхности) взмыло бы на высоту 100 метров и опалило бы всю ракету. Да кому я это обьясняю.....

[arkhnchul]

При посадке на огненный хвост двигателя, пламя взмывает на огромную высоту, обжигая весь посадочный модуль

да прекращайте уже про чудовищные огненные стоблы

Конус двигателя при этом сильно разогревается, ибо нет атмосферы и нечему охлаждать.

ну давайте, расскажите нам про охлаждаемые атмосферой двигатели) Рубашка сопла, которая "конус двигателя", в зависимости от системы охлаждения может иметь любую температуру. В некоторых из существующих двигателей - и криогенную. Да, при работе двигателя.

Кто не верит, купите себе паяльную лампу, разожгите её и приблизьте к какой нибудь поверхности. Но в паяльной лампе скорость истечения раскаленного газа просто смешная

вот оно и, что смешная. С "сфокусированным" факелом нормальной газовой горелки, типа сварочной, такой фокус уже не пройдет - небольшая часть пламени растечется по поверхности и все, в обратную пламени сторону пойдет только поток горячего воздуха. Экспериментаторы...

не зря, на стартовом стапеле изготовлен весьма глубокий газоотвод из толстого слоя железобетона. Иначе бы пламя (отраженное от поверхности) взмыло бы на высоту 100 метров и опалило бы всю ракету.

сюрприз, это делается из соображений аэродинамики и для соблюдения режима давления в сопле. В который раз уже вас посылать читать, как работает это вот все? "Очевидные" представления в космических областях зачастую неправильны.

[Brigadir]

[

не зря, на стартовом стапеле изготовлен весьма глубокий газоотвод из толстого слоя железобетона. Иначе бы пламя (отраженное от поверхности) взмыло бы на высоту 100 метров и опалило бы всю ракету.

сюрприз, это делается из соображений аэродинамики и для соблюдения режима давления в сопле. В который раз уже вас посылать читать, как работает это вот все? "Очевидные" представления в космических областях зачастую неправильны.

Да ужжж, уже и аэродинамику сюда приплел....специалист хренов....

[hybroid]

При посадке на огненный хвост двигателя, пламя взмывает на огромную высоту, обжигая весь посадочный модуль

Странная хуйня... где огненный хвост? Посадку тоже можешь нагуглить...


1967 года, блеать, самолёт...