Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
Gatori
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 09:16:07
Откуда: Город Ленина и белых ночей

Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?

Сообщение Gatori »

Товарищи коты, кто как думает: почему все пихают повсюду микроконтроллеры, даже там, где из рассыпухи можно легко сделать прибор? Что, хочется термометров и часов везде? Или быть может все такие спецы в программировании?

P.S. Мне просто интересно, зачем пихать МК в узкоспециализированную схему, где он даже не нужен и на оставшиеся мощности привинчивать к месту и не очень (а порою и совсем не к месту) всякие свистоперделки, нужные разве что что бы сказать "А у меня вот есть!" и гордо потом ходить цельный день.
А ещё, считаю своим долгом сообщить, что кот- животное древнее и неприкосновенное!

Квадратное катаем, круглое носим...
mas123
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Вс июл 29, 2012 16:25:39

Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?

Сообщение mas123 »

Может быть как раз для того, чтобы заменить горсть рассыпухи? Упрощается схема, возможно, удешевляется устройство.
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?

Сообщение Brigadir »

Почему? Проще купить и меньше навешивать всякой фигни и потом долго и нудно отлаживать. Например: простенький генератор меандра. Можно слепить на К561 ЛА7, но я сунулся в магазин (Москва, Столица) , а их нет в продаже. Все запасы давно выгребли, а МК полно и кварцев тоже хватает. Остается только поделить частоту кварца на N и получить искомую точную частоту меандра, не используя частотомер и заодно прикрутить перделку = светодиодный или ЖК индикатор частоты. Конечно из МК УНЧ не сделаешь...хотя как сказать...ШИМ никто не отменял.
А АЦП в МК имеется.
А у кого осталось в запасе полно всякого радиобарахла, тот может и повыпендриватся, сделав компьютер на радиолампах! :)))
А поболтать?
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?

Сообщение RA3WSI »

Выебон дороже денег,такую тему уже поднимали,где справится один транзистор или тот же тумблер-впиндюривают МК.
Вообщем где без них тяжело обойтись там и нужны.

Цифровик. В наши дни — наиболее активно развивающаяся разновидность. Радиолюбитель, осознавший всю мощь микроконтроллеров и старающийся впихнуть их даже туда, где можно обойтись одним транзистором. Любит прикручивать к микроконтроллерам все, что имеет цифровой интерфейс. Продвинутый образец гордо именует себя эмбеддером (от embedded systems), умеет работать не с одним семейством МК и даже иногда знает, как собрать свой процессор на ПЛИС. Зачастую пишет на Си, знает ассемблер, прошарен в математике, кроме того курит один из инструментов, вроде Visual C# или Qt для написания ПО для ПК, которое сможет взаимодействовать с его железом и графически отображать какие-нибудь ништяки, вроде графиков.
В прошлом веке массово занимались паянием на коленках разнообразных Спектрумов и телефонных АОНов, но не выдержали конкуренции с Китаем и либо продолжили жизнь, либо же выпилились. В настоящий момент цифровики обожают всякие AVR, PIC, MSP430, STM32, MCS-51, LPC и прочие семейства МК.
Бывает вариант наоборот — вместо одного микроконтроллера некоторые личности предпочитают платы огромного размера, с каким-нибудь древним микропроцессором вроде КР580ВМ80, набитые десятками простых логических микрух, в запущенных случаях 155-й серии в коричневой пластмассе или аналогичным совковым железом. И похуй, что изделие габаритное и жрет сотни ампер тока. Зато схема сложная, а следовательно ЧСВ — на высоте.
На сегодня ещё более, чем вариант наоборот, распространен вариант "наоборот наоборот": когда задача, легко решаемая одним микроконтроллером (в предельном случае — одним транзистором), решается применением целой кучи микроконтроллеров (как правило, разношерстных), что возносит ЧСВ прямо в стратосферу.
Встречаются и совсем «интересные» личности, использующие IBM PC для мигания светодиодом или управлением светом сортира через эти ваши интернеты.

(c)коммунижжено с луркморе. :))
Последний раз редактировалось RA3WSI Пн ноя 02, 2015 20:31:30, всего редактировалось 2 раза.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25155
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?

Сообщение КРАМ »

Brigadir писал(а):Можно слепить на К561 ЛА7, но я сунулся в магазин (Москва, Столица) , а их нет в продаже.

http://www.chipdip.ru/search/?searchtext=cd4011
Такого говна - как грязи...
Gatori писал(а):Мне просто интересно, зачем пихать МК в узкоспециализированную схему, где он даже не нужен

Конкретно КУДА? Что за "узкоспециализированная схема"?
arkhnchul
Друг Кота
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Откуда: москва, уфа

Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?

Сообщение arkhnchul »

удобно :dont_know: мне всегда проще программу для мк написать, чем колупаться с отладкой схем из кучи корпусов и рассыпухи, которую еще и развести чаще геморнее. С текущими копеечными stm8 - еще и скорее всего выйдет дешевле, хотя так прям не считал. Плюс вменяемая индикация ногодрыгом делается элементарно, в отличие от россыпи стандартной логики и дешифраторов. Кнопотыкательное управление аналогично.
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?

Сообщение Brigadir »

Крам, про Чип Дип сам то читал? Я ж спросил про 561 серию, а не 176....Во вторых - на складе. Но и там могут отсутствовать. Например в Вольтмастере их уже нет. :))) Но я эту микру привел просто в качестве примера. Как наиболее доставабельная, но есть микры, которые надо выпрашивать из США. Здесь их нет нихрена , да и не было никогда.
А поболтать?
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25155
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?

Сообщение КРАМ »

Толя, ты хоть читать умеешь?
В любой самой захудалой лавке есть весь ассортимент КМОП рассыпухи всех серий (даже есть одиночные элементы в SOT32). В том числе и в чипе-дипе. Так что не вешай нам тут лапшу...
Интеграл делает, если пендосские тебе впадлу использовать.
Полистай, если не лень: https://www.terraelectronica.ru/catalog.php?ID=301
:))) :))) :)))
Аватара пользователя
Moskatov
Друг Кота
Сообщения: 9592
Зарегистрирован: Сб дек 06, 2008 17:46:49
Откуда: город Таганрог
Контактная информация:

Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?

Сообщение Moskatov »

Иногда в простых ИИП с ШИМ и f~200 кГц вместо UC2825/2846/UC2856... прикручивают микроконтроллер.
Последний раз редактировалось Moskatov Пн ноя 02, 2015 20:51:29, всего редактировалось 1 раз.
"Кто мы, зачем мы здесь, живы мы или нет. Дикой пчеле всё равно, мир для неё внизу – только дорога цветов".
©Булат Габдрахманов
Аватара пользователя
Gatori
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 09:16:07
Откуда: Город Ленина и белых ночей

Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?

Сообщение Gatori »

КРАМ писал(а):Конкретно КУДА? Что за "узкоспециализированная схема"?


Простейший пример- стробоскоп. Ну вот зачем делать стробоскоп на атмеге да ещё с часами, будильником и термометром если это обычный тудыть его в качель стробоскоп для настройки системы зажигания?! Зачем он там вообще? Я вот до сих пор не могу понять.
А ещё, считаю своим долгом сообщить, что кот- животное древнее и неприкосновенное!

Квадратное катаем, круглое носим...
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25155
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?

Сообщение КРАМ »

Хобби не имеет рационального объяснения. Вполне возможно, что человек просто хотел поиграть с МК и потому сделал не слишком практичную вещь.
Не вижу тут ничего странного.
Целью увлечения не обязательно является результат. Чаще целью является процесс.
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23520
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?

Сообщение FAKIR »

Сегодня это просто мода ... микроконтроллер-микропроцессор :)))

Один мой знакомый делает индикаторы поля с "микропроцессорным управлением". Это стандартный ИП, где чувствительность регулируется кнопками, а не потенциометром. И ради этого даже линейный светодиодный индикатор.

Короче - понты... :))) К параметрам ИП такие прибамбасы не имеют никакого отношения.

Зато в описании - ИП с микропроцессорным управлением.
Аватара пользователя
Gatori
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 09:16:07
Откуда: Город Ленина и белых ночей

Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?

Сообщение Gatori »

Целью того человека было не хобби, а именно создание инструмента типа "стробоскоп", просто ему сказали что МК рулят, а остальное- прошлый век и деградация. Да, там мужик имеет довольно неплохую базу, позволившую ему всё это реализовать, но работать на таком стробоскопе сущий ужас (вся задача стробоскопа в авторемонте сводится к банальному миганию одной единственной лампочкой в момент искрообразования и всё).
А ещё, считаю своим долгом сообщить, что кот- животное древнее и неприкосновенное!

Квадратное катаем, круглое носим...
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25155
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?

Сообщение КРАМ »

Gatori писал(а):Целью того человека было не хобби, а именно создание инструмента типа "стробоскоп"

Инструмент "типа стробоскоп" можно за две копейки купить в магазине. Поэтому создание инструмента "типа стробоскоп" своими руками - это таки ХОББИ. Тем более, если у человека есть инструментарий и стало быть он занимается МК.
Аватара пользователя
Gatori
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 09:16:07
Откуда: Город Ленина и белых ночей

Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?

Сообщение Gatori »

КРАМ, человек тот МК не занимался, он вообще автоэлектрик по роду деятельности, просто ему кто-то сказал что так лучше.
Ещё пару примеров кстати вспомнил:
1. Обычный дверной звонок с дистанционной кнопкой, но на МК.
2. Инвертор 12 В постоянки в 220 В переменки на МК. МК там использован для управления ключами что бы создать нужную частоту и пустить всё на трансформатор, мощность инвертора около 300 Вт.
А ещё, считаю своим долгом сообщить, что кот- животное древнее и неприкосновенное!

Квадратное катаем, круглое носим...
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?

Сообщение Brigadir »

Я когда то ржал (но они меня так и не поняли и обиделись) над создателями "умного дома". Где "изобретатели" упорно трудились над проблемой включить свет в туалете, на основе датчика присутствия или прочими регистраторами.
Да и вообще я скучаю по старому автомобилю, не имеющему электронных мозгов, а значит: заводиться от удара кувалдой! :)))
Меня эти компьютеры по работе уже заебли! (пожарная сигнализация). Уже началось: то один блок наебнулся, то другой....а стоят они не одну тысячу. Да и уже некоторые давно не производят. А что будет через 10 лет? А через 20? Кстати: срок годности аппаратуры (10 лет) уже истек. Это что? Надо всё менять? А это бешеные деньги! У меня в 1 подьезде более 500 датчиков, а подьездов этих - почти сотня!!!
А поболтать?
Аватара пользователя
dr.doc
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: Вс мар 28, 2010 12:52:22
Откуда: Беларусь

Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?

Сообщение dr.doc »

Делают на МК не потому, а для того, чтобы потом задать вопрос: "как прикрутить к микроконтроллеру транзистор"... Но мне это не смешно. Плакать хочется.
«Еще я хотел бы, чтобы наши ученые изобрели какой-то новый источник энергии, чтобы мы на коленях не ползали даже перед нашими братьями, умоляя их и выпрашивая тонну нефти или кубометр газа», — рассказал белорусский президент.
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?

Сообщение Brigadir »

Микроконтроллер вообще то штука хорошая, универсальная. Имеет память, а это уже мозг.
А поболтать?
Аватара пользователя
Gatori
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 09:16:07
Откуда: Город Ленина и белых ночей

Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?

Сообщение Gatori »

Brigadir, особенно мозг нужен унитазу. Вон японцы давно уже делают унитаз, который вам при входе в клозет сначала приветствие проговорит, потом анализы возьмёт (для отправки в поликлинику результатов), может песенку в процессе спеть, а потом ещё и подотрёт вам всё, вымоет и приятного дня пожелает, но оно разве надо?
А ещё, считаю своим долгом сообщить, что кот- животное древнее и неприкосновенное!

Квадратное катаем, круглое носим...
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?

Сообщение Brigadir »

Что то про Чарли Чаплина вспомнился фильмик. :)))
А поболтать?
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»