Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?
- Gatori
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 393
- Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 09:16:07
- Откуда: Город Ленина и белых ночей
Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?
Товарищи коты, кто как думает: почему все пихают повсюду микроконтроллеры, даже там, где из рассыпухи можно легко сделать прибор? Что, хочется термометров и часов везде? Или быть может все такие спецы в программировании?
P.S. Мне просто интересно, зачем пихать МК в узкоспециализированную схему, где он даже не нужен и на оставшиеся мощности привинчивать к месту и не очень (а порою и совсем не к месту) всякие свистоперделки, нужные разве что что бы сказать "А у меня вот есть!" и гордо потом ходить цельный день.
P.S. Мне просто интересно, зачем пихать МК в узкоспециализированную схему, где он даже не нужен и на оставшиеся мощности привинчивать к месту и не очень (а порою и совсем не к месту) всякие свистоперделки, нужные разве что что бы сказать "А у меня вот есть!" и гордо потом ходить цельный день.
А ещё, считаю своим долгом сообщить, что кот- животное древнее и неприкосновенное!
Квадратное катаем, круглое носим...
Квадратное катаем, круглое носим...
Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?
Может быть как раз для того, чтобы заменить горсть рассыпухи? Упрощается схема, возможно, удешевляется устройство.
Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?
Почему? Проще купить и меньше навешивать всякой фигни и потом долго и нудно отлаживать. Например: простенький генератор меандра. Можно слепить на К561 ЛА7, но я сунулся в магазин (Москва, Столица) , а их нет в продаже. Все запасы давно выгребли, а МК полно и кварцев тоже хватает. Остается только поделить частоту кварца на N и получить искомую точную частоту меандра, не используя частотомер и заодно прикрутить перделку = светодиодный или ЖК индикатор частоты. Конечно из МК УНЧ не сделаешь...хотя как сказать...ШИМ никто не отменял.
А АЦП в МК имеется.
А у кого осталось в запасе полно всякого радиобарахла, тот может и повыпендриватся, сделав компьютер на радиолампах!
А АЦП в МК имеется.
А у кого осталось в запасе полно всякого радиобарахла, тот может и повыпендриватся, сделав компьютер на радиолампах!
А поболтать?
- RA3WSI
- Друг Кота
- Сообщения: 8112
- Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
- Откуда: КурскЪ
- Контактная информация:
Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?
Выебон дороже денег,такую тему уже поднимали,где справится один транзистор или тот же тумблер-впиндюривают МК.
Вообщем где без них тяжело обойтись там и нужны.
Цифровик. В наши дни — наиболее активно развивающаяся разновидность. Радиолюбитель, осознавший всю мощь микроконтроллеров и старающийся впихнуть их даже туда, где можно обойтись одним транзистором. Любит прикручивать к микроконтроллерам все, что имеет цифровой интерфейс. Продвинутый образец гордо именует себя эмбеддером (от embedded systems), умеет работать не с одним семейством МК и даже иногда знает, как собрать свой процессор на ПЛИС. Зачастую пишет на Си, знает ассемблер, прошарен в математике, кроме того курит один из инструментов, вроде Visual C# или Qt для написания ПО для ПК, которое сможет взаимодействовать с его железом и графически отображать какие-нибудь ништяки, вроде графиков.
В прошлом веке массово занимались паянием на коленках разнообразных Спектрумов и телефонных АОНов, но не выдержали конкуренции с Китаем и либо продолжили жизнь, либо же выпилились. В настоящий момент цифровики обожают всякие AVR, PIC, MSP430, STM32, MCS-51, LPC и прочие семейства МК.
Бывает вариант наоборот — вместо одного микроконтроллера некоторые личности предпочитают платы огромного размера, с каким-нибудь древним микропроцессором вроде КР580ВМ80, набитые десятками простых логических микрух, в запущенных случаях 155-й серии в коричневой пластмассе или аналогичным совковым железом. И похуй, что изделие габаритное и жрет сотни ампер тока. Зато схема сложная, а следовательно ЧСВ — на высоте.
На сегодня ещё более, чем вариант наоборот, распространен вариант "наоборот наоборот": когда задача, легко решаемая одним микроконтроллером (в предельном случае — одним транзистором), решается применением целой кучи микроконтроллеров (как правило, разношерстных), что возносит ЧСВ прямо в стратосферу.
Встречаются и совсем «интересные» личности, использующие IBM PC для мигания светодиодом или управлением светом сортира через эти ваши интернеты.
(c)коммунижжено с луркморе.
Вообщем где без них тяжело обойтись там и нужны.
Цифровик. В наши дни — наиболее активно развивающаяся разновидность. Радиолюбитель, осознавший всю мощь микроконтроллеров и старающийся впихнуть их даже туда, где можно обойтись одним транзистором. Любит прикручивать к микроконтроллерам все, что имеет цифровой интерфейс. Продвинутый образец гордо именует себя эмбеддером (от embedded systems), умеет работать не с одним семейством МК и даже иногда знает, как собрать свой процессор на ПЛИС. Зачастую пишет на Си, знает ассемблер, прошарен в математике, кроме того курит один из инструментов, вроде Visual C# или Qt для написания ПО для ПК, которое сможет взаимодействовать с его железом и графически отображать какие-нибудь ништяки, вроде графиков.
В прошлом веке массово занимались паянием на коленках разнообразных Спектрумов и телефонных АОНов, но не выдержали конкуренции с Китаем и либо продолжили жизнь, либо же выпилились. В настоящий момент цифровики обожают всякие AVR, PIC, MSP430, STM32, MCS-51, LPC и прочие семейства МК.
Бывает вариант наоборот — вместо одного микроконтроллера некоторые личности предпочитают платы огромного размера, с каким-нибудь древним микропроцессором вроде КР580ВМ80, набитые десятками простых логических микрух, в запущенных случаях 155-й серии в коричневой пластмассе или аналогичным совковым железом. И похуй, что изделие габаритное и жрет сотни ампер тока. Зато схема сложная, а следовательно ЧСВ — на высоте.
На сегодня ещё более, чем вариант наоборот, распространен вариант "наоборот наоборот": когда задача, легко решаемая одним микроконтроллером (в предельном случае — одним транзистором), решается применением целой кучи микроконтроллеров (как правило, разношерстных), что возносит ЧСВ прямо в стратосферу.
Встречаются и совсем «интересные» личности, использующие IBM PC для мигания светодиодом или управлением светом сортира через эти ваши интернеты.
(c)коммунижжено с луркморе.
Последний раз редактировалось RA3WSI Пн ноя 02, 2015 20:31:30, всего редактировалось 2 раза.
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25155
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?
Brigadir писал(а):Можно слепить на К561 ЛА7, но я сунулся в магазин (Москва, Столица) , а их нет в продаже.
http://www.chipdip.ru/search/?searchtext=cd4011
Такого говна - как грязи...
Gatori писал(а):Мне просто интересно, зачем пихать МК в узкоспециализированную схему, где он даже не нужен
Конкретно КУДА? Что за "узкоспециализированная схема"?
Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?
удобно
мне всегда проще программу для мк написать, чем колупаться с отладкой схем из кучи корпусов и рассыпухи, которую еще и развести чаще геморнее. С текущими копеечными stm8 - еще и скорее всего выйдет дешевле, хотя так прям не считал. Плюс вменяемая индикация ногодрыгом делается элементарно, в отличие от россыпи стандартной логики и дешифраторов. Кнопотыкательное управление аналогично.
мне всегда проще программу для мк написать, чем колупаться с отладкой схем из кучи корпусов и рассыпухи, которую еще и развести чаще геморнее. С текущими копеечными stm8 - еще и скорее всего выйдет дешевле, хотя так прям не считал. Плюс вменяемая индикация ногодрыгом делается элементарно, в отличие от россыпи стандартной логики и дешифраторов. Кнопотыкательное управление аналогично.Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?
Крам, про Чип Дип сам то читал? Я ж спросил про 561 серию, а не 176....Во вторых - на складе. Но и там могут отсутствовать. Например в Вольтмастере их уже нет.
Но я эту микру привел просто в качестве примера. Как наиболее доставабельная, но есть микры, которые надо выпрашивать из США. Здесь их нет нихрена , да и не было никогда.
А поболтать?
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25155
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?
Толя, ты хоть читать умеешь?
В любой самой захудалой лавке есть весь ассортимент КМОП рассыпухи всех серий (даже есть одиночные элементы в SOT32). В том числе и в чипе-дипе. Так что не вешай нам тут лапшу...
Интеграл делает, если пендосские тебе впадлу использовать.
Полистай, если не лень: https://www.terraelectronica.ru/catalog.php?ID=301

В любой самой захудалой лавке есть весь ассортимент КМОП рассыпухи всех серий (даже есть одиночные элементы в SOT32). В том числе и в чипе-дипе. Так что не вешай нам тут лапшу...
Интеграл делает, если пендосские тебе впадлу использовать.
Полистай, если не лень: https://www.terraelectronica.ru/catalog.php?ID=301
- Moskatov
- Друг Кота
- Сообщения: 9592
- Зарегистрирован: Сб дек 06, 2008 17:46:49
- Откуда: город Таганрог
- Контактная информация:
Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?
Иногда в простых ИИП с ШИМ и f~200 кГц вместо UC2825/2846/UC2856... прикручивают микроконтроллер.
Последний раз редактировалось Moskatov Пн ноя 02, 2015 20:51:29, всего редактировалось 1 раз.
"Кто мы, зачем мы здесь, живы мы или нет. Дикой пчеле всё равно, мир для неё внизу – только дорога цветов".
©Булат Габдрахманов
©Булат Габдрахманов
- Gatori
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 393
- Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 09:16:07
- Откуда: Город Ленина и белых ночей
Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?
КРАМ писал(а):Конкретно КУДА? Что за "узкоспециализированная схема"?
Простейший пример- стробоскоп. Ну вот зачем делать стробоскоп на атмеге да ещё с часами, будильником и термометром если это обычный тудыть его в качель стробоскоп для настройки системы зажигания?! Зачем он там вообще? Я вот до сих пор не могу понять.
А ещё, считаю своим долгом сообщить, что кот- животное древнее и неприкосновенное!
Квадратное катаем, круглое носим...
Квадратное катаем, круглое носим...
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25155
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?
Хобби не имеет рационального объяснения. Вполне возможно, что человек просто хотел поиграть с МК и потому сделал не слишком практичную вещь.
Не вижу тут ничего странного.
Целью увлечения не обязательно является результат. Чаще целью является процесс.
Не вижу тут ничего странного.
Целью увлечения не обязательно является результат. Чаще целью является процесс.
Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?
Сегодня это просто мода ... микроконтроллер-микропроцессор
Один мой знакомый делает индикаторы поля с "микропроцессорным управлением". Это стандартный ИП, где чувствительность регулируется кнопками, а не потенциометром. И ради этого даже линейный светодиодный индикатор.
Короче - понты...
К параметрам ИП такие прибамбасы не имеют никакого отношения.
Зато в описании - ИП с микропроцессорным управлением.
Один мой знакомый делает индикаторы поля с "микропроцессорным управлением". Это стандартный ИП, где чувствительность регулируется кнопками, а не потенциометром. И ради этого даже линейный светодиодный индикатор.
Короче - понты...
Зато в описании - ИП с микропроцессорным управлением.
- Gatori
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 393
- Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 09:16:07
- Откуда: Город Ленина и белых ночей
Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?
Целью того человека было не хобби, а именно создание инструмента типа "стробоскоп", просто ему сказали что МК рулят, а остальное- прошлый век и деградация. Да, там мужик имеет довольно неплохую базу, позволившую ему всё это реализовать, но работать на таком стробоскопе сущий ужас (вся задача стробоскопа в авторемонте сводится к банальному миганию одной единственной лампочкой в момент искрообразования и всё).
А ещё, считаю своим долгом сообщить, что кот- животное древнее и неприкосновенное!
Квадратное катаем, круглое носим...
Квадратное катаем, круглое носим...
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25155
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?
Gatori писал(а):Целью того человека было не хобби, а именно создание инструмента типа "стробоскоп"
Инструмент "типа стробоскоп" можно за две копейки купить в магазине. Поэтому создание инструмента "типа стробоскоп" своими руками - это таки ХОББИ. Тем более, если у человека есть инструментарий и стало быть он занимается МК.
- Gatori
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 393
- Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 09:16:07
- Откуда: Город Ленина и белых ночей
Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?
КРАМ, человек тот МК не занимался, он вообще автоэлектрик по роду деятельности, просто ему кто-то сказал что так лучше.
Ещё пару примеров кстати вспомнил:
1. Обычный дверной звонок с дистанционной кнопкой, но на МК.
2. Инвертор 12 В постоянки в 220 В переменки на МК. МК там использован для управления ключами что бы создать нужную частоту и пустить всё на трансформатор, мощность инвертора около 300 Вт.
Ещё пару примеров кстати вспомнил:
1. Обычный дверной звонок с дистанционной кнопкой, но на МК.
2. Инвертор 12 В постоянки в 220 В переменки на МК. МК там использован для управления ключами что бы создать нужную частоту и пустить всё на трансформатор, мощность инвертора около 300 Вт.
А ещё, считаю своим долгом сообщить, что кот- животное древнее и неприкосновенное!
Квадратное катаем, круглое носим...
Квадратное катаем, круглое носим...
Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?
Я когда то ржал (но они меня так и не поняли и обиделись) над создателями "умного дома". Где "изобретатели" упорно трудились над проблемой включить свет в туалете, на основе датчика присутствия или прочими регистраторами.
Да и вообще я скучаю по старому автомобилю, не имеющему электронных мозгов, а значит: заводиться от удара кувалдой!
Меня эти компьютеры по работе уже заебли! (пожарная сигнализация). Уже началось: то один блок наебнулся, то другой....а стоят они не одну тысячу. Да и уже некоторые давно не производят. А что будет через 10 лет? А через 20? Кстати: срок годности аппаратуры (10 лет) уже истек. Это что? Надо всё менять? А это бешеные деньги! У меня в 1 подьезде более 500 датчиков, а подьездов этих - почти сотня!!!
Да и вообще я скучаю по старому автомобилю, не имеющему электронных мозгов, а значит: заводиться от удара кувалдой!
Меня эти компьютеры по работе уже заебли! (пожарная сигнализация). Уже началось: то один блок наебнулся, то другой....а стоят они не одну тысячу. Да и уже некоторые давно не производят. А что будет через 10 лет? А через 20? Кстати: срок годности аппаратуры (10 лет) уже истек. Это что? Надо всё менять? А это бешеные деньги! У меня в 1 подьезде более 500 датчиков, а подьездов этих - почти сотня!!!
А поболтать?
- dr.doc
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1368
- Зарегистрирован: Вс мар 28, 2010 12:52:22
- Откуда: Беларусь
Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?
Делают на МК не потому, а для того, чтобы потом задать вопрос: "как прикрутить к микроконтроллеру транзистор"... Но мне это не смешно. Плакать хочется.
«Еще я хотел бы, чтобы наши ученые изобрели какой-то новый источник энергии, чтобы мы на коленях не ползали даже перед нашими братьями, умоляя их и выпрашивая тонну нефти или кубометр газа», — рассказал белорусский президент.
Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?
Микроконтроллер вообще то штука хорошая, универсальная. Имеет память, а это уже мозг.
А поболтать?
- Gatori
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 393
- Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 09:16:07
- Откуда: Город Ленина и белых ночей
Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?
Brigadir, особенно мозг нужен унитазу. Вон японцы давно уже делают унитаз, который вам при входе в клозет сначала приветствие проговорит, потом анализы возьмёт (для отправки в поликлинику результатов), может песенку в процессе спеть, а потом ещё и подотрёт вам всё, вымоет и приятного дня пожелает, но оно разве надо?
А ещё, считаю своим долгом сообщить, что кот- животное древнее и неприкосновенное!
Квадратное катаем, круглое носим...
Квадратное катаем, круглое носим...
Re: Микроконтроллеры. А везде ли они нужны?
Что то про Чарли Чаплина вспомнился фильмик. 
А поболтать?
