Если дроссель разомкнуть...

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25583
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

FireProoF писал(а): Вот 4n32. Дешевле, ток выходной под 100мА, время переключения - единицы нс.
Где же Вы увидели там единицы наносекунд? :dont_know:
Включение - 5 мкс, выключение - 100 мкс.
У 4N25 чуть лучше, включение 2 мкс, выключение около 10 мкс, но коэффициент передачи гораздо меньше.
Полагаю, что Вы понимаете, что выходной ток у оптопар с фототранзистором на выходе создается источником питания этого фототранзистора.
Чтобы получить 100 мА на выходе, потребуется резистор в коллекторе 80 Ом (для 8 вольт питания вторичной цепи)...
В общем гальваническая развязка может быть сделана либо оптикой, либо трансформатором.
Правда не очень понятно ЗАЧЕМ Вы пытаетесь ее сделать.
Реклама
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Чт май 14, 2015 15:11:39
Откуда: Саратов

Сообщение FireProoF »

Ну да, с нс я погорячился)
Требование о развязки взято из ТЗ.
Если надо питать оптопару, значит буду её питать.
P.S. вот Вы говорите для транзистора в оптопаре надо в цепи резистор на 80 Ом для 8 Вольт, а если резистор будет на 56 Ом или меньше, то что будет с транзистором? Пробой из-за превышения напряжения на коллекторе?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25583
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Причем тут превышение напряжения? На закрытом транзисторе будет полное питание, а через открытый будет течь ток, ограниченный сопротивлением в коллекторе. Но как только к фототранзистору будет подключена внешняя нагрузка, образуется делитель напряжения резистор в коллекторе - нагрузка. И при закрытом фототранзисторе на его коллекторе уже не будет полного напряжения питания.
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Чт май 14, 2015 15:11:39
Откуда: Саратов

Сообщение FireProoF »

Про превышение это было в общих чертах, без привязки к схеме.
Получается остается только оптика, т.к. развязка на трансформаторе - это очередная индуктивная нагрузка? да и размеры будут больше оптопарных.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25583
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Трансформатор НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ИНДУКТИВНОЙ НАГРУЗКОЙ. Если пренебречь индуктивностью рассеяния. Достаточно нагрузить трансформатор во вторичной цепи активным сопротивлением.
Реклама
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Чт май 14, 2015 15:11:39
Откуда: Саратов

Сообщение FireProoF »

На схемах управления транзистором индуктивной нагрузкой параллельно ей подключают диод, т.к. ток через катушку не может измениться мгновенно.
Вот пример:
СпойлерИзображение
Вопрос: как подбирается данный диод?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Gisteresis »

А я думал диод нужен для того чтобы выбросом с катушки не пробило транзистор.
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Чт май 14, 2015 15:11:39
Откуда: Саратов

Сообщение FireProoF »

FireProoF писал(а):На схемах управления транзистором индуктивной нагрузкой параллельно ей подключают диод, т.к. ток через катушку не может измениться мгновенно.
Вот пример:
СпойлерИзображение
Вопрос: как подбирается данный диод?
По идее, по прямому току? Т.е. прямой ток диода д.б. больше тока через нагрузку?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Gisteresis »

Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Чт май 14, 2015 15:11:39
Откуда: Саратов

Сообщение FireProoF »

Gisteresis писал(а):http://alnam.ru/book_shem1.php?id=40
Исчерпывающе) В статье предлагают вместо диода использовать дстабилитрон, но он, увы, дорог с таким током
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3537
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Там предлагают ставить варистор...
Если ставить диод, Iном брать не меньше тока катушки.
Несколько диодов в параллель дадут лучший результат, но ещё лучше поставить один "толстый" диод.
Главное - определить напряжение на катушке, чтобы подобрать соотв. диоды и транзисторы.
Друг Кота
Сообщения: 16902
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

КРАМ писал(а):Трансформатор НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ИНДУКТИВНОЙ НАГРУЗКОЙ. Если пренебречь индуктивностью рассеяния. Достаточно нагрузить трансформатор во вторичной цепи активным сопротивлением.
КРАМ, не совсем корректно выразились. Куда же она, индуктивность первичной обмотки девается, а вместе с ней и намагничивающий ток. Конечно, в реальном нагруженном трансформаторе намагничивающий ток на порядок меньше тока нагрузки, но это вовсе его не исключает.
Что ты, Вася, приуныл, ВЫВЕСКУ повесил,
Ясны очи замутил, хмуришься, невесел?
С прибауткой-шуткой в бой хаживал, дружочек!
Что случилось вдруг с тобой, Вася-Василёчек?
Ой, милок, ой, Вася-Василек, Эх! :facepalm: :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25583
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

КРАМ писал(а):
rl55 писал(а):КРАМ, не совсем корректно выразились.
Мало того, первичная обмотка при управлении от драйвера нагружена не на бесконечное сопротивление сопротивление закрытого ключа, а на близкое к нулю выходное сопротивление этого драйвера. Поэтому соотношение индуктивной и активной составляющей будет гораздо более,чем 10.
:dont_know:
Последний раз редактировалось КРАМ Вт ноя 10, 2015 10:01:04, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Сообщения: 16902
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

КРАМ, что-то я вас не узнаю... Всегда выражали мысль предельно корректно. Как может индуктивная и активная составляющая трансформатора зависеть от выходного сопротивления драйвера? Опять, подозреваю, имели ввиду другое. Видимо, величина выброса напряжения, обусловленная либо нагрузкой, либо выходным сопротивлением драйвера.
Что ты, Вася, приуныл, ВЫВЕСКУ повесил,
Ясны очи замутил, хмуришься, невесел?
С прибауткой-шуткой в бой хаживал, дружочек!
Что случилось вдруг с тобой, Вася-Василёчек?
Ой, милок, ой, Вася-Василек, Эх! :facepalm: :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25583
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

rl55 писал(а):Как может индуктивная и активная составляющая трансформатора зависеть от выходного сопротивления драйвера?
Я нигде не писал, что речь шла об активной или реактивной составляющей трансформатора.
Нет никакой разницы какой импеданс имеет ОТДЕЛЬНО каждый из параллельно соединенных элементов для АНАЛИЗА С УЧЕТОМ общего импеданса сечения.

По 10 мГн первичная и вторичная. Входной сигнал меандр 0...5 вольт 500 Гц.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Друг Кота
Сообщения: 16902
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

КРАМ, так это и без картинок понятно, что величина выброса зависит от соотношений индуктивной и активной составляющей. Я просто сразу не понял привязку выходного сопротивления драйвера к собственно параметрам трансформатора. Можно ведь и так прочитать ваш пост. А вы имели ввиду общую активную составляющую - и на входе и на выходе, говоря о соотношении индуктивной и активной частей.
Последний раз редактировалось Anonymous Вт ноя 10, 2015 10:03:04, всего редактировалось 1 раз.
Что ты, Вася, приуныл, ВЫВЕСКУ повесил,
Ясны очи замутил, хмуришься, невесел?
С прибауткой-шуткой в бой хаживал, дружочек!
Что случилось вдруг с тобой, Вася-Василёчек?
Ой, милок, ой, Вася-Василек, Эх! :facepalm: :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25583
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

КРАМ писал(а):
rl55 писал(а):КРАМ, не совсем корректно выразились.
Мало того, первичная обмотка при управлении от драйвера нагружена не на бесконечное сопротивление сопротивление закрытого ключа, а на близкое к нулю выходное сопротивление этого драйвера. Поэтому соотношение индуктивной и активной составляющей будет гораздо более,чем 10.
:dont_know:

ЗЫ. Случайно испортил пост на который сослался... :(
Друг Кота
Сообщения: 16902
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Ну случайно, так случайно... Хотя я его понял прекрасно в плане выделенного красным.
Что ты, Вася, приуныл, ВЫВЕСКУ повесил,
Ясны очи замутил, хмуришься, невесел?
С прибауткой-шуткой в бой хаживал, дружочек!
Что случилось вдруг с тобой, Вася-Василёчек?
Ой, милок, ой, Вася-Василек, Эх! :facepalm: :)
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Сообщение B@R5uk »

FireProoF, может вместо оптопары что-нибудь типа такого поставите?
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Чт май 14, 2015 15:11:39
Откуда: Саратов

Сообщение FireProoF »

B@R5uk писал(а):FireProoF, может вместо оптопары что-нибудь типа такого поставите?
Глянул на ассортимент. Есть даже 3х канальные.
К примеру, мне надо развязать силовую часть управления бесколлекторным двигателем от МК. Это подойдет?
Ответить

Вернуться в «Теория»