Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Сергеj »

Даже подстроечник в защите не ставлю, только математический расчет.
Выпаиваю шунт, БП не должен запускаться.
Аватара пользователя
vertigo
Опытный кот
Сообщения: 875
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 04:08:37

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение vertigo »

У меня защита срабатывала и с шунтом, и без шунта, несмотря на указанные на схеме номиналы. Бросок тока при включении есть? Есть! Чтобы защита на него не реагировала, что нужно делать? Загрубить ее конденсатором, обеспечивающим задержку. Что при такой задержке может произойти? Пробой транзисторов. Я не прав? В этой схеме, для надежного срабатывания защиты, так или иначе нужно обеспечивать мягкий старт, и исключить всякие задержки такого плана, вот тогда будет надежно все. Это мое видение решения.
Vladlog
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 04:32:44
Откуда: Находка

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Vladlog »

vertigo писал(а):Я не прав?

Прав.
Изображение
Аватара пользователя
vertigo
Опытный кот
Сообщения: 875
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 04:08:37

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение vertigo »

Сегодня без триггера специально проверял на замыкание, раз десять замкнул, ничего не горит, только дроссель греется, и транзисторы или диоды немного греются, на общем радиаторе потому что. Предохранитель на пять ампер на выходе пережигает гарантированно, пять штук сжег для проверки, так что для защиты ими и ограничусь. Правда остаётся проблема пробоя выходных диодов-конденсаторов, но там уж как повезет. Два ампера предохранитель на входе, F-типа не сгорел ни разу.
Аватара пользователя
VicMal
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 12:44:51
Откуда: Смоленск

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение VicMal »

Всем доброго дня!
Собираю ИИП по схеме:
Изображение
Возникли два вопроса (на схеме выделены красным):
1. Конденсатор С10 - допустимо ли уменьшить до 47u (тантал)?
2. Дроссель L2 - какой сердечник (материал, кольцо или стержень)?

У такого, как на схеме, варианта "самопитания" какие особенности при разводке платы?
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Slabovik »

С10 можно ставить и 47 и 22 мкФ. Вообще, типовой там 10 мкФ ставят, а 100 мкФ - это очень большое излишество.
С12 скорее всего будет маловат. Если схема при работе будет "икать" - увеличьте C12.
Через L2 идёт переменка, поэтому порошковые противопоказаны, а так особых требований нет. Тем не менее, в насыщение входить не должен, токи там большие могут быть. Вполне пойдёт "гантелька" или стержень. Правда, фонят такие магнитопроводы вокруг себя...
Аватара пользователя
VicMal
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 12:44:51
Откуда: Смоленск

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение VicMal »

Спасибо за оперативный ответ.
Про C12 я в курсе - буду подбирать по месту.
Про L12. Может тогда исключить его (и R9C16)? Делал раньше на ИИП на ИРке без него.
Просто не хочется бороться с наводками. Но, в тоже время, не терять устойчивость ИИП. Что посоветуете?
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Slabovik »

Если есть чашечный сердечник, то этот дроссель оформить в них. Наводки от него на окрестности минимизируются.
А посоветую данный дроссель вообще не ставить (ибо это есть костыль), но добавить систему "мягкий старт". Вариантов было оговорено много, лучше всего термистор последовательно в первичкой трансформатора, ещё лучше, чтобы он отключался (закорачивался) после того, как стартовый ток спадёт. реализуется это на простом таймере, питающемся уже от вторички, и реле.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Телекот »

Там и таймера не надо, хватит одного реле.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
VicMal
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 12:44:51
Откуда: Смоленск

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение VicMal »

Попробую поставить термистор на 20 ом (на 2 Ампера хватит?). Только куда?
1. Последовательно с C13
2. Вместо L2C16R9
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Slabovik »

В любое место. И там и там есть свои недостатки. Если вы не перфекционист, их можно игнорировать :)
Аватара пользователя
VicMal
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 12:44:51
Откуда: Смоленск

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение VicMal »

Ну перфекционистом меня назвать сложно :)) . Но основная цель - минимизировать наводки, так что самое место этому термистору возле C13?
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Slabovik »

Если термистор будет закорачиваться реле - да, самое место ему около "холодного" конца первички трансформатора, т.е. вместе с С13
Аватара пользователя
VicMal
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 12:44:51
Откуда: Смоленск

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение VicMal »

А если без реле (совсем)?
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Slabovik »

А подумать? Что будет делать термистор, пока через него течёт ток? Оно надо?
Реле - очень хороший способ избавиться от этого и держать термистор всегда готовым к очередному включению.
Аватара пользователя
VicMal
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 12:44:51
Откуда: Смоленск

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение VicMal »

Slabovik писал(а):А подумать? Что будет делать термистор, пока через него течёт ток?

Греться будет ...
Придется городить огород:
Изображение
Fuser
Мудрый кот
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Fuser »

Тогда уж лучше на выходе с вторички поставить кренку на 24в, и с нее 24в реле. Это будет гарантией, что оно сработает уже ПОСЛЕ того, как выходные кондеры зарядились, и не раньше. Кстати и при КЗ, когда напряжение вторички упадет - реле отпустится, и может быть даже повезет, и транзисторы не успеют бахнуть до того, как термистор ограничит ток. Хотя, конечно, шансов мало - время переключения реле слишком большое.
з.ы. термистор лучше ставить на 3-4А.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Slabovik »

VicMal, всё правильно, только обмотку реле нужно запитывать от вторички. Через два диодика (два полупериода) и резистор. Даже конденсатор не надо, не говоря уже об отдельной обмотке. Резистор рассчитывается исходя из имеющегося напряжения на вторичке и необходимым напряжением на реле (взять процентов на 20 меньше номинала - будет чуть медленнее включаться, но значительно снизится нагрев обмотки реле). При пропадании питающего напряжения реле тут же отпустит, вновь введя в строй холодный (ведь через него ток не тёк) термистор.

А если наворотить, даже вот как Fuser предлагает - это будет ещё лучше.
Аватара пользователя
vertigo
Опытный кот
Сообщения: 875
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 04:08:37

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение vertigo »

Здравствуйте всем! Fuser, а вот реле отпустило, подключив термистор, что дальше? А дальше термистор нагрелся, его сопротивление упало, и все равно транзисторы бахнули! В связи с этим всем вопрос, а не лучше ли использовать вместо термистора мощное сопротивление?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Импульсный блок питания усилителя на IR2151-IR2153

Сообщение Телекот »

vertigo писал(а):сопротивление упало, и все равно транзисторы бахнули!

Вы не путайте. терморезистор это мягкий старт, а не защита от КЗ.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Ответить

Вернуться в «Питание»