МФУ Brother DCP-7032R блок питания MPW3002C

Неработающие компьютеры и все, что с ними связано.
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: МФУ Brother DCP-7032R блок питания MPW3002C

Сообщение korob »

x84pavel84x писал(а):1. Впаять транс обратно. Выпаять транзистор. Если лампочка потухнет, то дело, скорее всего, не в трансформаторе.
Не факт, так как первичная обмотка трансформатора подключена последовательно с ключевым транзистором, и исключая из схемы любой из этих элементов Вы тем самым разрываете цепь. Если точнее, то без транзистора - "лампочка потухнет" в любом случае. :wink:
x84pavel84x писал(а):и мне показалось странным, что звонятся накоротко обмотки импульсного трансформатора со стороны первичной цепи
Если сопротивление первички больше 0,8...1,5 Ом. то транс исправен, если меньше то КЗ. Но измерять надо хорошим мультиметром, или для сравнения измерить какой нибудь резистор 1...2 Ом. так как простейший тестер на 1 Оме может показать 0.

Проблема скорее всего в ШИМе, пробитый на Uпит. выход постоянно держит транзистор открытым. :roll:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Реклама
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: МФУ Brother DCP-7032R блок питания MPW3002C

Сообщение Borodach »

Состояние импульсного трансформатора и дросселей определяют по индуктивности, а не по сопротивлению ... :)
Реклама
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: МФУ Brother DCP-7032R блок питания MPW3002C

Сообщение korob »

Бесспорно. :) Но "звонятся накоротко" преждевременный вывод, сопротивление обмотки соизмеримо с погрешностью простых "мерялок".
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
x84pavel84x
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2015 21:35:41
Откуда: Пермь

Re: МФУ Brother DCP-7032R блок питания MPW3002C

Сообщение x84pavel84x »

Сегодня попытался снова. Впаиваю трансформатор обратно (на заведомо исправной машине проверил, там трансформатор звонится точно так же), включаю в сеть (на лампоче, кстати, маркировка 220v 7w), слышу небольшие щелчки, лампочка мигает, и от транзистора рядом с конденсатором фильтрующим (он один, этот транзистор, на схеме конкретно обозначен Q1) начинает идти белый дым. Я сразу все выключил. Что это может быть? Все-таки наверное, ШИМ? Нет, пожалуй, шим выпаял, та же история :(
Кот призрак.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Vladlog
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 04:32:44
Откуда: Находка

Re: МФУ Brother DCP-7032R блок питания MPW3002C

Сообщение Vladlog »

x84pavel84x писал(а): маркировка 220v 7w
Надеюсь, не светодиодная?. Но, все равно, этого слишком мало. Надо 40-60Вт, для начала.
Изображение
Реклама
Аватара пользователя
x84pavel84x
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2015 21:35:41
Откуда: Пермь

Re: МФУ Brother DCP-7032R блок питания MPW3002C

Сообщение x84pavel84x »

Нет, не светодиодная, накаливания, маленькая лампочка. Но почему он щелкает, я не могу понять, и почему дымится транзистор.
Кот призрак.
Реклама
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20173
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: МФУ Brother DCP-7032R блок питания MPW3002C

Сообщение Martin76 »

x84pavel84x писал(а):и от транзистора рядом с конденсатором фильтрующим (он один, этот транзистор, на схеме конкретно обозначен Q1) начинает идти белый дым.
Фото БП можете нормальное сделать? :sleep:
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: МФУ Brother DCP-7032R блок питания MPW3002C

Сообщение musor »

ужас!по видимому ТС даже принцип работы не понимеш!
боюсь после вас чинить уже будет нечего
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
x84pavel84x
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2015 21:35:41
Откуда: Пермь

Re: МФУ Brother DCP-7032R блок питания MPW3002C

Сообщение x84pavel84x »

По многочисленным просьбам трудящихся, выкладываю тут фото блока питания. Как уж получилось, я не фотограф, да и делал на работе, там освещение не очень. Если понадобится, постараюсь переделать получше. ШИМ контроллер я снял, там вместо него пустое место. Мои знакомые сделали предположение, что почему - то на затвор транзистора поступает повышенное напряжение, то он и дымится. Дроссель, кажется, тоже попахивает (та хрень с двумя блестящими катушками), что в самом начале системного блока).

Транзистор K3565. Даташит на него нашел. Кстати, при проверке его заметил удивительную вещь:

1. Беру мультиметр, ставлю его в режим прозвонки диодов. Ставлю черный щуп на середину (сток), красный щуп на правую ножку (исток). Мультиметр показывает 5,12-5,13.

2. Не снимая черного щупа со стока, касаюсь красным щупом левой ножки, то есть затвора, открывая при этом транзистор.

Вот тут то и начинается самое удивительное. По методике, которую я посмотрел в Интернете, говорится, что в этом случае мультиметр должен показать примерно 0,43 - 0,44, затем, если только не снимая красного щупа с правой ножки (исток) коснуться черным щупом левой ножки (затвор), то показания мультиметра должны подняться снова до 5,12 - 5,13 (ну, примерно), то есть закрываем транзистор. У меня же, при выполнении пункта 2, мультиметр кратковременно показывает 1,21 - 1,22, и далее значения начинают резко расти, и в итоге опять составляют 5,12 - 5,13. Но я ведь еще не "закрыл" транзистор. Вот это и кажется мне странным.


Изображение
Изображение
Изображение
Кот призрак.
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: МФУ Brother DCP-7032R блок питания MPW3002C

Сообщение korob »

:facepalm:
Нет у Вас там ШИМа, автогенератор там. То что Вы сняли - это оптопара управления печкой. Проверяйте мелочь вокруг транзистора и трансформатора.

P.S Соглашусь с предыдущими форумчанами - с такими познаниями лучше не лезть в него. :oops:
Хотя наверное уже поздно, раз уж дымок пошёл. :roll:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
x84pavel84x
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2015 21:35:41
Откуда: Пермь

Re: МФУ Brother DCP-7032R блок питания MPW3002C

Сообщение x84pavel84x »

Странно. Компьютерные блоки питания у меня получается ремонтировать, только не noname, а эти нет. Ну, китайское гэ есть китайское гэ. Если уж там стоят перемычки вместо важных компонентов, то чего еще можно ожидать от таких вещей? Пожара. Тут дело не в кривых руках, а в качестве деталей, которые используются. Я проверил буквально все, что можно, перерыл кучу статей. Если уж я на трансформатор не мог найти информации, то что уж говорить об остальном. Ладно, все равно спишут, мы новые заказали. Эту убогую технику больше не заказываем. Хорошая с виду техника, а внутри отстой полный. При этом, с напряжением сети у нас все в порядке, никаких скачков нету. Пусть будет на запчасти. Вообще, меня останавливает еще то, что я не знаю, как можно изготовить печатную плату. Я считаю, что моим первым шагом к освоению такой сложной электроники может являться сборка своего, пусть и простого для начала, импульсного блока питания, и внимательное изучение всех компонентов, что в него входят, и принципа его работы, какие напряжения подаются, куда, и.т.д.
Кот призрак.
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20173
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: МФУ Brother DCP-7032R блок питания MPW3002C

Сообщение Martin76 »

x84pavel84x писал(а):Если уж я на трансформатор не мог найти информации, то что уж говорить об остальном.
На абсолютное большинство моточных изделий, даже используемых в технике самых известных производителей, нет никакой документации. Исключение из этого правила - строчные трансформаторы.
Аватара пользователя
x84pavel84x
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2015 21:35:41
Откуда: Пермь

Re: МФУ Brother DCP-7032R блок питания MPW3002C

Сообщение x84pavel84x »

Нет у Вас там ШИМа, автогенератор там
В таком случае, позвольте ка спросить, где он находится, этот автогенератор?
Кот призрак.
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: МФУ Brother DCP-7032R блок питания MPW3002C

Сообщение korob »

x84pavel84x писал(а):где он находится, этот автогенератор?
korob писал(а):мелочь вокруг транзистора и трансформатора
и сами трансформатор с транзистором как раз и есть этот автогенератор.

UPD:

Если
Я проверил буквально все
то обратите осбое внимание на ключевой транзистор. Я не совсем понял совсем не понял как Вы его проверяли.
Последний раз редактировалось korob Пн ноя 16, 2015 21:36:11, всего редактировалось 1 раз.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
x84pavel84x
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2015 21:35:41
Откуда: Пермь

Re: МФУ Brother DCP-7032R блок питания MPW3002C

Сообщение x84pavel84x »

Это SMD элементы то что-ли? Из-за них может быть? Просто я уже не представляю, что может быть. Хотя, какие диоды там должны стоять, если по нормальному? Мне знакомый дал другие диоды, они покрупнее, и сказал, что ничего страшного не будет. Это может влиять? На фото видно, что два диода крупнее. Но я не без оснований считаю, что разница все же есть. Иначе зачем делают разные диоды?

Я нашел методику проверки в Интернете. Проверял его выпаянным из платы. Как еще объяснить то, я уже написал. Ладно, коротко. Транзистор K3565, проверял по даташиту.

1. Черным щупом на сток, красным на исток, в режиме прозвонки показания мультиметра 5,13.
2. Красным щупом на затвор, затем опять на исток, показания мультиметра 1,06, затем начинают резко расти. (транзистор открывается).

Хотя, по методике проверки, если выполнить пункт 2, то показания мультиметра должны быть минимальные, до тех пор, пока транзистор не закрыть (черным щупом на затвор). А у меня и без этого показания возвращаются первоначальному значению (5,13).
Последний раз редактировалось x84pavel84x Пн ноя 16, 2015 21:44:54, всего редактировалось 1 раз.
Кот призрак.
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: МФУ Brother DCP-7032R блок питания MPW3002C

Сообщение korob »

x84pavel84x писал(а):Это SMD элементы то что-ли?
Угу. :)

UPD:

Методика то понятна, не понятны "цифры". 5,13 чего, градусов Фаренгейта, или мм рт. ст. ? Если проверяется в режиме прозвонки диодов, то мультиметр показывает прямое падение напряжения на открытом переходе (250...850мВ.) В вашем же случае должны быть цифры 400...600 при закрытом транзисторе (чёрный щуп на стоке, красный на истоке) или бесконечность при обратном подключении щупов, и 000 при открытом (при любом положении щупов сток-исток)
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
x84pavel84x
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2015 21:35:41
Откуда: Пермь

Re: МФУ Brother DCP-7032R блок питания MPW3002C

Сообщение x84pavel84x »

Да, в режиме прозвонки диодов, и без запятых. Моя ошибка. В мВ и показывает. Вот в моем случае 513 и показывает, при закрытом транзисторе, А при открытом до 000 не падает, до 106 только, и начинает тут же расти, без закрытия транзистора. А при закрытом да, при обратном положении щупов показывает бесконечность.
Кот призрак.
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: МФУ Brother DCP-7032R блок питания MPW3002C

Сообщение korob »

Ну тогда, учитывая защитный диод в цепи затвора(микроутечки защитного диода разряжают ёмкость затвора, и транзистор постепенно закрывается), можно считать транзистор исправным.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Vladlog
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 04:32:44
Откуда: Находка

Re: МФУ Brother DCP-7032R блок питания MPW3002C

Сообщение Vladlog »

x84pavel84x, попробуйте дополнительно - черный прибора (-) на исток, красный - на сток, показания - бесконечность.
Потом, не отрывая черного, красным коснитесь затвора и снова на сток, показания должны быть около 0 и не так сразу расти.
Но даже по предыдущим замерам, похоже транзистор исправен, хоть и может быть деградировавшим. Но тут, только замена на заведомо исправный, даст результат. При этом обязательным условием является исправность всей обвязки, иначе новый может отправиться туда же, где и старый.
В любом случае, чтобы БП работал, обвязка должна быть точно исправной.
x84pavel84x писал(а):не знаю, как можно изготовить печатную плату
На самом деле, ничего сложного нет, главное - чтобы был фольгированный стеклотекстолит, достаточно качественный лазерный принтер, бумага и утюг. Ну и некоторые реактивы, которые имеются у большинства хозяек на кухне. Правда я, по старинке хлорным железом травлю и фоторезистом делаю. :) Методику тут не буду описывать, есть множество руководств, причем тут на сайте тоже есть. Поищите по запросу "лазерно-утюжный метод". Но, с помощью фоторезиста получаются на много качественней платы, только там потребуется ощутимо больше телодвижений и материалов. За то, платы получаются как заводские. :)
x84pavel84x писал(а):Это SMD элементы то что-ли?
А, что Вас в них смущает? Откройте адаптер от ноутбука или другие устройства, они сейчас везде.
x84pavel84x писал(а):Из-за них может быть?
Может.
Изображение
Аватара пользователя
x84pavel84x
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2015 21:35:41
Откуда: Пермь

Re: МФУ Brother DCP-7032R блок питания MPW3002C

Сообщение x84pavel84x »

Vladlog, хорошо, я так и сделаю, проверю, как будет возможность, и опишу результат.

Насчет SMD элементов - есть особые трудности. Например, я могу выделить на этом блоке питания следующие элементы:

1. Резисторы (обозначенные буквой R), есть черные и синие, на них есть маркировка, например, 344, 151, это на черных, на синих 2703, 393 и.т.д. Эти еще можно проверить, правда знать бы как. Я слышал, что мерить надо мультиметром в режиме омметра, и если значение на дисплее совпадает с пометкой, то все нормально. Знать бы еще, что означает разный цвет.

2. Конденсаторы. (обозначенные буквой С), маленькие, коричневые. Беда в том, что на них нет никакой маркировки, а как их проверять или менять, вообще беда. Нет маркировки, нет номинала, который можно посмотреть. :(

3. Диод, обозначенный как D5. Он вроде рабочий, как и положено диоду, пропускает только в одном направлении.

4. И да, есть еще один транзистор, обозначенный на схеме Q2 (маленький, черненький, с тремя выводами). Я слышал, что называется он мосфетом. Но опять же, никакой маркировки на нем нет, на что менять, непонятно. Может быть, проблема и в нем как раз, только второй вопрос - как его проверить? Даташит тут не рулит, на что искать даташит? :(
Кот призрак.
Ответить

Вернуться в «Ничего не работает»