Вопрос про напряжения в RS-232

Подключаем наши девайсы к компьютеру. Обсуждаются: порты, протоколы, драйвера, языки программирования и т.д.
Ответить
fAL
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 01:14:27

Сообщение fAL »

Добрый день, уважаемые коты
А правда ли, что на пине DTR в RS-232 могут быть только +12В и -12В?
Неужели, там никогда не бывает 0В?
Контактная информация:
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

DTR - это выходной сигнал, поэтому на нём может быть или ПЛЮС или МИНУС..
А значение напряжения, от 5 до 25 вольт, в зависимости от применённых микросхем...
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 828
Зарегистрирован: Пн мар 16, 2009 21:40:57

Сообщение ikarab »

fAL писал(а):Добрый день, уважаемые коты
А правда ли, что на пине DTR в RS-232 могут быть только +12В и -12В?
Неужели, там никогда не бывает 0В?
Бывает и 0 вольт.

Подробно RS-232 описан на русском языке в задаче упражнении 4 в моей домашней старничке.
Контактная информация:
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

ikarab..
Бывает и 0 вольт.
А с какого перепугу ?
Это выход и 0-вольтами он что ? Z-состояние передаёт что-ли ? :))) :))) :)))
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 4673
Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 00:17:35
Откуда: Я всего лишь плод вашего воображения...

Сообщение Пухич »

МитяРа писал(а):ikarab..
Бывает и 0 вольт.
А с какого перепугу ?
Это выход и 0-вольтами он что ? Z-состояние передаёт что-ли ? :))) :))) :)))
По слухам есть материнки, которые вместо -12В сажают 0. Сам не видел.

Зато известно, что подача 0В на любой вход RS-232 воспринимается так же, как -12В.
Знание - сила!
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 828
Зарегистрирован: Пн мар 16, 2009 21:40:57

Сообщение ikarab »

Ну типа прибор же выключают иногда. Тогда там 0 наверняка бывает.
Контактная информация:
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2106
Зарегистрирован: Ср сен 17, 2008 14:32:15
Откуда: Старые Васюки

Сообщение Секретный кот »

Пухич писал(а):известно, что подача 0В на любой вход RS-232 воспринимается так же, как -12В.
Известно чисто эмпирически или же это прописано где-то в стандартах?
Даже остановленные часы два раза в сутки показывают правильное время.
Контактная информация:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 828
Зарегистрирован: Пн мар 16, 2009 21:40:57

Сообщение ikarab »

Даже мой старинный ноут 1994 года понимает сигналы с AVR без отрицательного напряжения. И я не встречал таких чтоб не понимали.
Контактная информация:
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 4673
Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 00:17:35
Откуда: Я всего лишь плод вашего воображения...

Сообщение Пухич »

Секретный кот писал(а):
Пухич писал(а):известно, что подача 0В на любой вход RS-232 воспринимается так же, как -12В.
Известно чисто эмпирически или же это прописано где-то в стандартах?
Стандарт я давно читал и не видел, чтобы там был 0. Но эмпирически установлено, что вообще так сплошь и рядом. Нигде не было, чтобы не покатило. Ну это лично у меня.
Знание - сила!
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 10:48:31
Откуда: Ставрополь

Сообщение astinis »

ikarab писал(а):Даже мой старинный ноут 1994 года понимает сигналы с AVR без отрицательного напряжения. И я не встречал таких чтоб не понимали.
Хотелось бы узнать - а что такое зона непределенности или запрещенная зона в стандарте RS232? :)

Сначала мы отходим от стандартов, выдумываем свои - и как итог - начинаем плакать во всех конфах - помогите - не работает...
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

astinis..
что такое зона непределенности или запрещенная зона в стандарте RS232?
Это значение входного напряжения в диапазоне -3..+3 вольта, которое не нормируется стандартом..
Т.е. по стандарту входное напряжение должно быть от -25 до -3 вольт и от +3 до +25.. Это для RS-232D, для RS-232C - не от 3, а от 5 вольт было...
..
Вот можешь почитать: http://hw-server.com/rs232-overview-rs232-standard
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 10:48:31
Откуда: Ставрополь

Сообщение astinis »

МитяРа писал(а):astinis..
что такое зона непределенности или запрещенная зона в стандарте RS232?
Это значение входного напряжения в диапазоне -3..+3 вольта, которое не нормируется стандартом..
Т.е. по стандарту входное напряжение должно быть от -25 до -3 вольт и от +3 до +25.. Это для RS-232D, для RS-232C - не от 3, а от 5 вольт было...
Вот, вот.... только это я не от вас хотел услышать, а от специалистов у которых - а... и так пойдет. :)
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

astinis..
Ты знаешь, а на самом деле и "так ходит".. :))
И у буржуев, которые хотят сьэкономить очень часто применяют на входе простую схему на триггере Шмитта 74НС14.. и работает...
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 10:48:31
Откуда: Ставрополь

Сообщение astinis »

МитяРа писал(а):astinis..
Ты знаешь, а на самом деле и "так ходит".. :))
И у буржуев, которые хотят сьэкономить очень часто применяют на входе простую схему на триггере Шмитта 74НС14.. и работает...
То что и "так ходит" я знаю. Еще я знаю - в каких случаях "так ходит" будет работать, а в каких нет.

Просто пренебрежение стандартами, у начинающих, читающих конфу, приводит к неверным логическим выводам. В качестве своей правоты - посмотри сколько вопросов на конфах задают по поводу не работы программаторов, K-line, с RS232 интерфейсом или свежий пример, в разделе Питание - чел. ставит в импульснике после диодов 20000 мкф и удивляется, а чего это он не работает, а сгорает, ведь во всех конфах пишут чем больше емкость тем лучше.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

Мяу astinis..
ведь во всех конфах пишут
На это дело у меня друг говорит:
"На заборе одно слово написано, а заглядываешь за забор, а там - дрова..."
..
Прежде чем, что-то делать, надо разобраться в СУТИ устройства и процессов происходящих в нём..
А молодёжи хочется "быстрее", "тяп-ляп и готово"..
А насчёт кондёров в ИИП, то большинство импульсников работают используя пульсации на выходном кондёре,
а народ думает, что в ИИП всё как на 50 Гц, только меньше размером.. а вот и "фиг-вам"... :))
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 10:48:31
Откуда: Ставрополь

Сообщение astinis »

В догонку - буржуи, они разные бывают: западные, Америка, Япония ни на йоту не отступит от стандарта - отсюда качество изделия и долговечность эксплуатации. Росия (даже в совдепию), Азия, - всегда грешили нарушением стандартов, за примерами далеко ходить не надо - смотрим на качество российского автопрома или китайских сотовых телефонов.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

astinis..
буржуи, они разные бывают:
Очень разные.. то ещё от фирмы зависит..
Вот например APC - мумошники и детский сад,
а Powerware /сейчас Eaton/ - всё по правильному делают..
..
Япония ни на йоту не отступит от стандарта
Насчёт Японии - соглашусь, а пиндосы - сплошь и рядом упрощают...
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 4673
Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 00:17:35
Откуда: Я всего лишь плод вашего воображения...

Сообщение Пухич »

О, у нас новый опровергатель - astinis.
Вот, вот.... только это я не от вас хотел услышать, а от специалистов у которых - а... и так пойдет.
Вот это ваше "а... и так пойдет" никто не говорил. Говорили о том, что в быту вполне можно так делать. Привели собственный опыт. И все.
чел. ставит в импульснике после диодов 20000 мкф и удивляется, а чего это он не работает, а сгорает, ведь во всех конфах пишут чем больше емкость тем лучше.
Этот ваш "пример" вообще ни о чем не говорит. В каждом конкретном случае надо головой думать. У чоппера, например, спокойно можно задрать выходной кондер хоть в 2 хоть в 5 раз.
Росия (даже в совдепию), Азия, - всегда грешили нарушением стандартов, за примерами далеко ходить не надо - смотрим на качество российского автопрома или китайских сотовых телефонов.
Ага, мощно задвинул, внушаетЪ. :)))
Вы иностранец? :)
Знание - сила!
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

Пухич.. приветствую..
У чоппера, например
А если по русски и без "жаргонизмов", это что ?
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 4673
Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 00:17:35
Откуда: Я всего лишь плод вашего воображения...

Сообщение Пухич »

МитяРа писал(а):Пухич.. приветствую..
У чоппера, например
А если по русски и без "жаргонизмов", это что ?
И вам здравствуйте. :)

Чоппер - понижающий импульсник. Ну просто я как-то так привык - чоппер, степдаун или buck. Так писать быстрее. :)
Знание - сила!
Ответить

Вернуться в «Интеграция с ПК»