Делаем Я112А

eufs

Тема реле регулятору.
http://radiokot.ru/circuit/analog/home/55/
По вопросам и замечаниям сюда.
По сути вопроса из комментариев.
Объяснять применения мощного мосфета для коммутации цепи постоянного тока, надеюсь не надо.
А вот по поводу применения драйвера после компаратора возможно и возникнет вопрос.
ОУ имеет ограничение выходного тока на уровне 50ма в режиме КЗ,а на напряжении 10в реальный ток нагрузки на порядок меньше, поэтому время заряда емкости затвора в несколько тысяч пикофарад может составлять единицы миллисекунд. Чтобы избежать этого и стоит драйвер который обостряет переходные процессы в мосфете. К тому же - это копеечная добавка к сложности и, тем более, стоимости. В конце концов и можно не ставить на плату, если совсем плохо.
Надеюсь объяснил. Язвить не надо было.

Реклама

серло

ЧТО-ТО У ТЕБЯ С РУССКИМ ЯЗЫКА...Склонюния и подежах хромают.
На днях делал этот самый Я, все грубо открыл, оборвались при этом проводники..Выкинул к соотвтствующей матери, и купил новый.
Ну в принципе стабилизатор с защитой, не более того, схем полно. Мне стало неинтересно его делать.

Реклама

eufs

Защиты, кстати, никакой нет
А зачем сюда писать, если не делал и не собираешься, или ник кармой обеспечиваешь?

musor

мне кажется тоже нет смысла велик изобретать их полно сейчас
причем крутых на мс
а полевик...ну сам по себе он там не полезен

Реклама

eufs

Вы совершенно правы. Но именно поэтому это конструкция не для вас.

Реклама

musor

попробуйте народ убедить!

Реклама

Если учесть, что в современных РР используется ШИМ-регулировка, то полевичёк очень даже актуален ...

petrenko

musor писал(а):попробуйте народ убедить!

В чём?
В том что для "musor"-а в данной теме конструкций нет ?
А зачем T.S. надо кого то в чём то убеждать ? ( тут же не "МЯУ!" )

Так и в "Мяу" никто не обязан никого убеждать ...

musor

да все верно ...но все придумано давно моторолой
такой таблет рег не видали?

а он есть! и еще круче есть
вот начинка его распиленого .гдето схема есть ищите

Спойлер

https://g-a.d-cd.net/78788bcs-960.jpg

Андрей СШ

Заряд миллера для транзистора 60N03 составляет 14 нКл. При токе управления 5 мА полное переключение произойдёт за 2,8 мкс. При двух ОУ в параллель (как написано в статье) соответственно в два раза быстрее.

Но даже если бы переключение занимало миллисекунды это всё равно более чем достаточно для автомобильного генератора.

Так что я всё таки склоняюсь к мысли, что драйвер немного лишняя деталь. Но извиняюсь за утверждение, что автор не в курсе зачем транзисторы.

Генератор спроектирован под регулятор с падением напряжения 1,5 В или больше. В результате независимо от свойств применённого транзистора падение напряжения на нём установится 1,5 В или больше. По этому соглашусь с musor-ом - "не полезен".

Есть ещё нюанс. Дело в том, что теоретически это специальный "переключательный" транзистор, не предназначенный для работы в линейном режиме (особенности внутреннего устройства). Но на практике, судя по многим статьям (включая Вашу), он работает.

musor писал(а):да все верно ...но все придумано давно моторолой
такой таблет рег не видали?
а он есть! и еще круче есть
вот начинка его распиленого .гдето схема есть ищите
Спойлер
https://g-a.d-cd.net/78788bcs-960.jpg

И что в нём такого "крутого" ...?

musor

ЧТО КРУТОГО?
как видим после вскрытия паталогаанатома там стоит IRFZ44NS http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet- ... Z44NS.html для руления которым хватает штатного драйвера внутри моторолы MC33099 http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet- ... 33099.html
там же и схема есть
паяйте -платку выложите мож кто повторит есль купить слабо

Обычный ШИМ РР с полевиком на выходе.
В генераторах BMW подобные регуляторы используются уже давно ...

eufs

Применение драйвера было под сомнением и у меня,но я решил оставить как есть.

Андрей СШ писал(а):
Генератор спроектирован под регулятор с падением напряжения 1,5 В или больше. В результате независимо от свойств применённого транзистора падение напряжения на нём установится 1,5 В или больше. По этому соглашусь с musor-ом - "не полезен".

Автомобильный генератор -синхронная электрическая машина с возбуждением электромагнитом постоянного тока.
Ток возбуждения зависит от сопротивления обмотки цепи возбуждения и напряжения питания. Уменьшая падение на ключе мы увеличим КПД генераторной установки в целом потому как при меньшем напряжении бортовой сети и меньших оборотах уже установится ток заряда в цепи АКБ.

Есть ещё нюанс. Дело в том, что теоретически это специальный "переключательный" транзистор, не предназначенный для работы в линейном режиме (особенности внутреннего устройства). Но на практике, судя по многим статьям (включая Вашу), он работает.

Реле регулятор работает только в ключевом режиме. Для этого во все подобные схемы вводится гистерезис переключения. И здесь он есть- расчетное значение 0.05В

PS.Кто может спорить, что мс 33099 круче. Но то-то много попадаются Я112 с мс33099... И прям этими микросхемами засыпано все вокруг, чтобы спаять самому.

musor

немного приободрю автора

по сравнения с распространеным вариантом Я112 на 3 транзюках без ТК ващ чуть получще но в магазинах тех лет был вариант где внутри воткнута ТК(термокомпенсация) и применены гибридные технологии(фото чето не найду но я таку тоже вскрывал)
я в те годы когда это было актуално тоже игрался тока ставил 393компаратор ну и ключ был биполяром...
гонял снимал ВАХ изарядны кривы...потом понял надо чтоб ЧТОБ РАБОТАЛО а все эти ОУ КП...лищь средсва...
когда появились варианты с33099...просто купил

47ронин

Приходилось вскрывать "вошевские" так там даже PIC12F675 встречаются... о полевиках не осведомлен...

Enman

А вот Subaru Impreza 1999г.
http://img.radiokot.ru/files/31098/sbckv2ky3.gif
Полевики видны...Пока все цепи не подключишь с импульсами на входе, молчит как партизан...От температуры горячего генератора ничего не меняет, +14,4 всё время.

eufs

musor писал(а):немного приободрю автора ...

Бодрость автора от этого не зависит. К тому же это не то устройство которое вообще стоит обсуждать.
Никакой оригинальности я не привнес.
Мне понадобилось именно такое - я сделал и поделился. Всё.

Я больше скажу- есть еще одно:

Писать статью про сей девайс я принципиально не буду. Кому интересно расскажу и пришлю документацию на ящик.
Потому как РР просто на компараторе и мосфете у некоторых людей вызывает негодование.

Ant-RG

Хочется сказать спасибо автору конструкции, схема хоть и проста, но не всегда всё получается с первого раза, да и если человек уже всё проверил можно собирать и не боятся что нужно будет что-то долго отлаживать когда этого не хочется.
musor, Вы чего размяукались? Не хотите собирать - пройдите мимо или укажите на недостатки конструкции аргументированно.
Андрей СШ в момент переключения (когда полевик ещё не успел закрыться или открыться полностью) на нём рассеивается мощность, следовательно чем быстрее будет проходить процесс тем меньше будет нагрев, лично мне 2 копеечных транзистора для себя не жалко.