и осцил при этом тоже не заземлять?rl55 писал(а):Разделит. транс. на питание ИБП. И всё. Никаких заземлений больше не надо.
Мелкие вопросы по теории
- Олегыч1
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1941
- Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
- Откуда: Курск
Re: Мелкие вопросы по теории
- Реклама
Re: Мелкие вопросы по теории
Можно заземлять, можно и не заземлять. Толку только от того заземления при ремонте ИБП.Олегыч1 писал(а):и осцил при этом тоже не заземлять?
Можно вообще не заземлять.Олегыч1 писал(а):1. Заземлить мой осциллограф (значек перевернутая Т) в землю розетки. (это только в случае если я провожу измерения в высоковольтной части). В остальных случаях не обязательно, верно?
Вилку заземления ИБП можно заземлять всегда. Это холодная земля.Олегыч1 писал(а):2. ИБП подключить через разделительный трансформатор (а землю с вилки ИБП никуда не подцеплять)
Земли касаться можно. Важно другой рукой при этом никуда не лезть.Олегыч1 писал(а):3. Не докасаться заземленных предметов (хотя как, если осцил уже заземлен
Это условное понятие. Горячая земля - это общий провод части схемы, который имеет гальваническую связь с сетью. Если её коснешься - будет горячо...Олегыч1 писал(а):4. Не совсем понял, что такое горячая и холодная земля? В розетке земля акая?
"Холодная" - общий провод, не связанный гальванически с сетью.
Заземление ещё важность имеет при работе с чувствительными к статике деталям. Но и тут без него можно обходиться, просто уравнивая все потенциалы приборов и паяльника. Сам Бирюков еще предлагал такой способ.
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом"
- Олегыч1
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1941
- Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
- Откуда: Курск
Re: Мелкие вопросы по теории
Отлично! 
в смысле есть толк? Тоесть лучше заземлить осцил при ремонте ИБП? Все, теперь разобрался, спасибо!Толку только от того заземления при ремонте ИБП
Re: Мелкие вопросы по теории
Если работаешь с заземлением, то надо заземлять всё подряд для исключения пробоя ПП при измерениях в результате уравнивающих токов при подключении приборов. А вот работая без заземления можно многих неприятных случаев избежать, как ни странно. Все знают, как сгорают видеокарты при подключению к ним разных устройств. Потому, что подключаемые устройства могут иметь разные потенциала на корпусе в момент подключения.
Кстати, если все устройства, подключаемые к компу евровилками подключены к удлинителю с заземлением, то их корпуса даже без заземления в советской сетевой розетке оказываются соединенными и имеют один потенциал (хотя и не нулевой, ввиду отсутствия заземления). Вот в этом случае можно смело дергать разъемы на горячую, не опасаясь пробоев.
Так что, имхо, лучше не злоупотреблять заземлением без надобности.
Кстати, если все устройства, подключаемые к компу евровилками подключены к удлинителю с заземлением, то их корпуса даже без заземления в советской сетевой розетке оказываются соединенными и имеют один потенциал (хотя и не нулевой, ввиду отсутствия заземления). Вот в этом случае можно смело дергать разъемы на горячую, не опасаясь пробоев.
Так что, имхо, лучше не злоупотреблять заземлением без надобности.
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом"
Re: Мелкие вопросы по теории
День добрый, прошу помощи понять принцип работы. Есть схема зарядки шуруповерта, в инструкции сказано когда аккумулятор вытащен светодиод LED1 моргает с частотой 1Гц. Я вот понять не могу, на каком элементе именно собран этот генератор 1Гц. DA1.1 похож на схему генератора, но он завязан не на Led1 а на оптрон. Вот я и не понимаю чего то. Спс
- Вложения
-
- зарядка шурик юрки.pdf
- (73.1 КБ) 128 скачиваний
Имею 9 жизней
-----------------------------------------------------------
Прошу не путать меня с тёзкой - "radio-kot"
-----------------------------------------------------------
Прошу не путать меня с тёзкой - "radio-kot"
- Реклама
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по теории
Чт тк Спс?
Нкк "гнр-ра мрг" нет. Схм клссч UC3842. При отс нгр гнртр зпск, вдвая пчк имп, ап нпр на вых (нгр нет), затык на врм.
Никакого "генератора моргания" там нет. Схема классическая на UC3842. При отсутствии нагрузки генератор запускается, выдавая пачку импульсов, по росту напряжения на выходе (нагрузки-то нет), затыкается на некоторое время.
Спасибо.
Нкк "гнр-ра мрг" нет. Схм клссч UC3842. При отс нгр гнртр зпск, вдвая пчк имп, ап нпр на вых (нгр нет), затык на врм.
Никакого "генератора моргания" там нет. Схема классическая на UC3842. При отсутствии нагрузки генератор запускается, выдавая пачку импульсов, по росту напряжения на выходе (нагрузки-то нет), затыкается на некоторое время.
Спасибо.
Re: Мелкие вопросы по теории
Спс - спасибо кратко.Slabovik писал(а):Чт тк Спс?
Нкк "гнр-ра мрг" нет. Схм клссч UC3842. При отс нгр гнртр зпск, вдвая пчк имп, ап нпр на вых (нгр нет), затык на врм.
То есть когда нет нагрузки, UC3842 просто работает в режиме Вкл/Выкл и от этого светодиод моргает?
Спасибо
Имею 9 жизней
-----------------------------------------------------------
Прошу не путать меня с тёзкой - "radio-kot"
-----------------------------------------------------------
Прошу не путать меня с тёзкой - "radio-kot"
-
Slipknosha
- Родился
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: Вс май 04, 2014 00:16:10
Re: Мелкие вопросы по теории

Ребят, я только начал учить обучалку, и вот вопрос возник:
Почему лампочка подключена к коллектору, а не эмиттору ?Ведь из моих соображений, если ток течет от плюса к минусу, то на коллекторе лампочка должна светить от напряжения источника тока. Или я ошибаюсь в чем-то ? Я просто подумал, что ток в лампочке можно регулировать только если к эмиттору подключить в данной схеме
- Андрей Бедов
- Друг Кота
- Сообщения: 37346
- Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Мелкие вопросы по теории
Чтобы ток базы не шёл через сопротивление нагрузки.
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по теории
Да, именно так.RadioKot писал(а):То есть когда нет нагрузки, UC3842 просто работает в режиме Вкл/Выкл и от этого светодиод моргает?
Экономить на буквах равносильно неуважению к собеседнику. Попутно рискуете быть серьёзно недопонятым, или, что ещё хуже - понятым не правильно. Именно это я и хотел показать, "сэкономив" часть букв в своём посте.RadioKot писал(а):Спс - спасибо кратко.
-
Slipknosha
- Родился
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: Вс май 04, 2014 00:16:10
Re: Мелкие вопросы по теории
Так а если к эмиттеру подключить лампочку, то через нагрузку лампочки побежит два тока, а значит, что напряжение станет больше, и лампочка будет гореть ярче ? Смысл его подключать к коллектору ?Андрей Бедов писал(а):Чтобы ток базы не шёл через сопротивление нагрузки.
Re: Мелкие вопросы по теории
Да, ток эмиттера больше тока коллектора на величину тока базы. Но ток базы в свою очередь в коэффициент усиления транзистора h21э меньше тока коллектора. При современных h21э это в сотни раз может быть. Так что, ощутимой добавки не будет.
Потом, каждая схема имеет свои преимущества и недостатки. Схема с нагрузкой в коллекторе (ОЭ) позволяет получить ключевой режим транзистора. Это наименьшие потери во включенном состоянии. Схема ОК (нагрузка в эмиттере) не позволяет полностью открыть транзистор, используя лишь один источник питания.
Ну и еще есть куча разных нюансов.
Потом, каждая схема имеет свои преимущества и недостатки. Схема с нагрузкой в коллекторе (ОЭ) позволяет получить ключевой режим транзистора. Это наименьшие потери во включенном состоянии. Схема ОК (нагрузка в эмиттере) не позволяет полностью открыть транзистор, используя лишь один источник питания.
Ну и еще есть куча разных нюансов.
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом"
-
gorbat10
- Встал на лапы
- Сообщения: 93
- Зарегистрирован: Сб май 16, 2015 11:51:13
- Откуда: Беларусь, Полоцк
Re: Мелкие вопросы по теории
Почему на ДВ диапазоне не используют частотную модуляцию?
- Андрей Бедов
- Друг Кота
- Сообщения: 37346
- Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Мелкие вопросы по теории
Потому-что тогда всего диапазона не хватит даже для одной станции.
Re: Мелкие вопросы по теории
Добрый день, возник вопрос если на щупе осциллографа установить делитель на 10 и попробовать измерить напряжение в розетке, вариант того что что-то сгорит 50/50?
Земляной крокодил если нет разделительного трансформатора заземлен и получается если ним тфкнуть в фазу будет Бах если в ноль, Баха не будет просто искра проскочит в зависимости от перекоса фаз и напряжения на нулевом проводе, правильно понимаю?
Земляной крокодил если нет разделительного трансформатора заземлен и получается если ним тфкнуть в фазу будет Бах если в ноль, Баха не будет просто искра проскочит в зависимости от перекоса фаз и напряжения на нулевом проводе, правильно понимаю?
- Hand-Maker
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2142
- Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
- Откуда: Украина, Черновцы
Re: Мелкие вопросы по теории
Если соблюдать некоторые правила, то ничего не произойдет.
1. Щуп должен выдерживать такое входное напряжение, т.е. в его паспорте должно быть указано, что на входе может быть больше 350 вольт.
2. осциллограф должен быть не заземлен, и его корпус не должен контачить ни с одним из проводов питания
3. желательно применить отечественный осциллограф, ибо у таких в паспорте четко указвается допустимое напряжение между сетевым питанием и измерительными цепями (600 вольт вроде, а у некоторых и за кВ переваливало)
У теперешних осциллов я в паспорте этого параметра не нашел, однако точно могу сказать, что серия UNI-T такие измерения выдерживает (не реклама). Вот сейчас глянул на его морду, около разъемов написано:
All inputs 1 MOm 20pF _ 400Vp max _ CAT II.
Вот возможно это "САТ 2" что-то обозначает в плане гальваноразвязки, но искать лень.
На крайняк можно проверить, включив лампочку 40 Вт 220В между крокодилом щупа и сетевыми контактами. если засветится... ну сам разберешься.
1. Щуп должен выдерживать такое входное напряжение, т.е. в его паспорте должно быть указано, что на входе может быть больше 350 вольт.
2. осциллограф должен быть не заземлен, и его корпус не должен контачить ни с одним из проводов питания
3. желательно применить отечественный осциллограф, ибо у таких в паспорте четко указвается допустимое напряжение между сетевым питанием и измерительными цепями (600 вольт вроде, а у некоторых и за кВ переваливало)
У теперешних осциллов я в паспорте этого параметра не нашел, однако точно могу сказать, что серия UNI-T такие измерения выдерживает (не реклама). Вот сейчас глянул на его морду, около разъемов написано:
All inputs 1 MOm 20pF _ 400Vp max _ CAT II.
Вот возможно это "САТ 2" что-то обозначает в плане гальваноразвязки, но искать лень.
На крайняк можно проверить, включив лампочку 40 Вт 220В между крокодилом щупа и сетевыми контактами. если засветится... ну сам разберешься.
Re: Мелкие вопросы по теории
Спасибо, ну так на вопрос то Вы не ответили)))
Но судя по количеству плюсов людям было интересно))))
Но судя по количеству плюсов людям было интересно))))
- Hand-Maker
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2142
- Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
- Откуда: Украина, Черновцы
Re: Мелкие вопросы по теории
Нда?? читаем еще раз внимательно:Спасибо, ну так на вопрос то Вы не ответили)))
По крайней мере если в момент подключения что-то и сгорит, то корреляция этих событий крайне мала.Если соблюдать некоторые правила, то ничего не произойдет.
Re: Мелкие вопросы по теории
А вы мой вопрос внимательно читали?ну не спрашивалось там про правила, как чего-то избежать.
Вопрос был про подключение крокодила к фазе или нулю, то что Вы написали знаю!!!!
Вопрос был про подключение крокодила к фазе или нулю, то что Вы написали знаю!!!!
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по теории
Если вчитываться в ваш вопрос дословно, согласно общепринятому толкованию слов, понятий и терминов, то однозначного ответа вам дать не представляется возможным. Поэтому вам и даны общие рекомендации. Однако, вы говорите, что и так их знаете, но тогда возникает и вовсе неразрешимая ситуация: зная рекомендации (а также, я полагаю, основные законы, согласно которым "бегает" электрический ток) вы и сами бы без труда поняли бы, что должно произойти, соедини вы так или эдак. Однако вы родили вопрос и таки требуете на него точного ответа. Неразрешимая проблема 
А правильный ответ на вопрос вы можете получить таки самостоятельно, изобразив полную схему электрических соединений ваших приборов с питающей сетью и окружающими вас предметами (включая вас самих).
А правильный ответ на вопрос вы можете получить таки самостоятельно, изобразив полную схему электрических соединений ваших приборов с питающей сетью и окружающими вас предметами (включая вас самих).


