ЦМУ. Цветомузыкальное устройство.

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Osteon
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 09:02:20

Re: Цветомузыка - хорошо забытое старое - прошу помощи

Сообщение Osteon »

senya1970, спасибо.

В общем, угробил я 2 выходных, пытаясь "соединить" две схемы... Вместо КТ818 впаял сначала КТ814, затем КТ816, бросив на УЭ тиристора сигнал от коллекторов через 400 Ом. Тиристорная часть обеспечивала только моргание, никаких полутонов не было - или горит, или нет. Собственно, характеристики тиристора это и подразумевают - вкл/выкл. И то моргание было без фонового канала. Тот вообще никак не признавался, что он в схеме есть. Что только не делал... Сначала просто от "своей" схемы бросил на УЭ фона - никак, потом перепаял как во второй схеме, снял сигнал с катода тиристора - никак...

Сверхтончайшие настройки основных каналов, чтобы на нитях ламп преднакал был, как на транзисторных ЦМУ - вывели меня напрочь... Загорается один канал - гаснет другой (без сигнала). Подстраиваешь предыдущий - загорается этот...

Затем психанул, все привел в первоначальный вид с КТ818 - схема умер ваще. Поехал, купил КТ835, КТ837 - ими рекомендуется заменять П217 - схема умер. Перепроверил все дорожки на предмет КЗ - не нашел ничего. Проверил все транзюки - рабочие. Даже тестер новый купил... Кстати, TDA2003 тоже купил.

В общем, две недели до конкурса остается. Буду другую что ли схему ваять... Тиристоры не хочу - истинно моргалки. Как-то по другому буду выкручиваться...
Аватара пользователя
senya1970
Встал на лапы
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2014 13:34:13
Откуда: с-т Мальчевская Ростовская обл

Re: Цветомузыка - хорошо забытое старое - прошу помощи

Сообщение senya1970 »

На тиристорах я паял в молодости вот этот вариант, нормально работало
цв муз копия.jpg
(143.06 КБ) 595 скачиваний
Osteon
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 09:02:20

Re: Цветомузыка - хорошо забытое старое - прошу помощи

Сообщение Osteon »

Схемка рабочая и довольно простенькая. Спасибо, но -
Osteon писал(а):Просто уже готов экран ЦМУ, и делать "псевдофон" включением ламп меньшей мощности между катодом-анодом тиристора (если схема на 220В) - это переделывать экран...

Именно поэтому и не хочется на тиристорах и 220 В, senya1970...
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43805
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Цветомузыка - хорошо забытое старое - прошу помощи

Сообщение АлександрЛ »

Osteon писал(а): Именно поэтому и не хочется на тиристорах и 220 В, senya1970...
Я в детстве- в конце 70-х годов, при наличии почти полного отсутствия радиодеталей в продаже- за 10 дней уже штук пять подобных "цветомузык" наделал бы.. А вы всё с одной разобраться не можете..
Osteon
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 09:02:20

Re: Цветомузыка - хорошо забытое старое - прошу помощи

Сообщение Osteon »

Да и я в детстве именно в конце 70-х (мы, похоже, ровесники?) штук 5 точно их сваял и себе, и друзьям... Тогда П215-е были...
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: Цветомузыка - хорошо забытое старое - прошу помощи

Сообщение kalobyte »

я делал на 13в лампочках с тиристорами по этой же схеме (был готовый экран)
потом и на 220 лампы

предварительный накал надо делать шимом, а так у тебя транзисторы в линейном режиме и 95% энергии уходит в тепло, поэтому и сгорели

а чтобы лампы не мигали - надо подгонять их динамический диапазон к диапазону сигнала при помощи компрессора для цму
так что делай компрессор
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Osteon
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 09:02:20

Re: Цветомузыка - хорошо забытое старое - прошу помощи

Сообщение Osteon »

АлександрЛ писал(а):А вы всё с одной разобраться не можете..


Когда-то, в году 2002-м, попытался я спаять вот эту схемку:

Изображение

Так вот, транзисторы VT1 и VT2 - чего бы проще составного транзистора - так и не пошли. У меня в то время был товарищ - инженер-радиоэлектронщик - мы с ним неделю просидели за этими двумя транзисторами. Он сам дико заинтересовался, начал этот составной испытывать у себя на работе. Его коллеги, по его словам потом, на смех его подняли - пионерские схемы паяешь. А потом потихоньку рассасываться начали, т.к. ни одна мысль образованных специалистов не подействовала. Так и не заработал этот составной... Схема так и не была собрана. А вы говорите - разобраться не можете. Если не пойдет что-то - хоть лоб разбей, оно все равно не пойдет.

kalobyte писал(а):предварительный накал надо делать шимом


Что такое шим - это "широтно-импульсная модуляция", насколько я припоминаю. А что это практически, и как это реализовать? Я просто напоминаю, что я не силен в теории, мне бы практическую схемку, или хотя бы намек...
Аватара пользователя
sstvov
Друг Кота
Сообщения: 3542
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 16:02:46
Откуда: Ижевск

Re: Цветомузыка - хорошо забытое старое - прошу помощи

Сообщение sstvov »

Osteon писал(а):Так и не заработал этот составной...
А он и не должен работать, схема то усилителя не правильная.
Я так понимаю, чем дальше в лес тем больше дров?
Возьмите первоначальную схему и подайте на вход намного большее напряжение чем вы подавали.
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Цветомузыка - хорошо забытое старое - прошу помощи

Сообщение Borodach »

Я еще в школе её делал, только на транзисторы дал небольшое смещение и развязал базы от переменных резисторов - работало ... :)
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: Цветомузыка - хорошо забытое старое - прошу помощи

Сообщение kalobyte »

Osteon писал(а):А что это практически, и как это реализовать?

да это я так, сказал более правильный путь, но реализовывать было уже лень тогда
я еще собирал на оу и тиристорах с лампами по 150вт в виде трубочных галогенок

тут всеравно нужен компрессор, поэтому я тебе дал наводку
шим легко реализовать на 555 таймере, но надо возиться с согласованием таймера с регулирующим транзистором, пока я сам еще не представляю конкретной схемы
с другой с тороны я бы это делал на мк, а фильтры бы сделал готовые на мелкасхеме, правда там частоты не меняются
это мелкасхема эквалайзера для музцентров на фиксированные частоты
зато 6 каналов 8)

вариантов много, а тебе дали самые простые и рабочие, которые паяются за час с бодуна на соплях и работают
единственная сложная схема - компрессор на 2-3 транзисторах, тогда можно избежать подогрева нитей
я использовать софтовый компрессор в виде модуля для процессора моей звуковой карты креатив
крутая карта была с kxprojekt драйвером
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Аватара пользователя
senya1970
Встал на лапы
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2014 13:34:13
Откуда: с-т Мальчевская Ростовская обл

Re: Цветомузыка - хорошо забытое старое - прошу помощи

Сообщение senya1970 »

Вот у меня есть ещё варианты проверенных моргалок, может товарищ (Osteon) чего для себя возьмёт на заметку
mor-2k.jpg
(151.72 КБ) 531 скачивание
цму 3к.jpg
(128.43 КБ) 539 скачиваний
а вот с этим вариантом
filt 2.jpg
(92.81 КБ) 314 скачиваний
хорошё работают вот такие каскады для раскачки нагрузки
us k l 001 к.jpg
(66.56 КБ) 562 скачивания
А вот ещё одна интересная схемка, возился как то с интернетовской схемой, она оказалась не рабочая, путём некоторых изменений и дополнений получилось вот это
2 цв cd.jpg
(133.95 КБ) 557 скачиваний
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Цветомузыка - хорошо забытое старое - прошу помощи

Сообщение Borodach »

Схема с двухцветным светодиодом кривая - красный светодиод будет гореть постоянно ...
Аватара пользователя
sstvov
Друг Кота
Сообщения: 3542
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 16:02:46
Откуда: Ижевск

Re: Цветомузыка - хорошо забытое старое - прошу помощи

Сообщение sstvov »

Borodach писал(а): красный светодиод будет гореть постоянно ...
Ну почему же, если подобрать R3 чтобы напряжение на эмиттере VT2 не превышало определенный порог, то светится ничего не будет.
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Цветомузыка - хорошо забытое старое - прошу помощи

Сообщение Borodach »

Попробуй ... :))
Osteon
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 09:02:20

Re: Цветомузыка - хорошо забытое старое - прошу помощи

Сообщение Osteon »

sstvov писал(а):А он и не должен работать, схема то усилителя не правильная.
Я так понимаю, чем дальше в лес тем больше дров?
Возьмите первоначальную схему и подайте на вход намного большее напряжение чем вы подавали.


В чем неправильная схема? Только очередной раз прошу как для радиоэлектронного дошколенка... :oops:

За дрова согласен, и по ходу первая схема и будет дальше работаться... Уже усилитель паяю. Впереди еще два выходных, ну очень не хочется еще и их угробить. :kill:

senya1970 писал(а):Вот у меня есть ещё варианты проверенных моргалок...


БАлшущее спасибо, но опять же - экран уже собран... :(
Аватара пользователя
sstvov
Друг Кота
Сообщения: 3542
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 16:02:46
Откуда: Ижевск

Re: Цветомузыка - хорошо забытое старое - прошу помощи

Сообщение sstvov »

Osteon писал(а):
sstvov писал(а):А он и не должен работать, схема то усилителя не правильная.
Я так понимаю, чем дальше в лес тем больше дров?
Возьмите первоначальную схему и подайте на вход намного большее напряжение чем вы подавали.


В чем неправильная схема? Только очередной раз прошу как для радиоэлектронного дошколенка... :oops: :(
Я только про входной усилитель говорил. Там сопротивление с базы транзистора на плюс идёт, тем самым закрывая транзистор. А надо наоборот, на минус подключить, лучше к коллектору, чтобы на коллекторе около половины напряжения питания стало, вот только подобрать номиналы сложно, усиление составного транзистора очень велико может быть. К тому же у германиевых транзисторов утечки большие и температурная не стабильность. Может поэтому и не удалось добиться работоспособности.
Аватара пользователя
senya1970
Встал на лапы
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2014 13:34:13
Откуда: с-т Мальчевская Ростовская обл

Re: Цветомузыка - хорошо забытое старое - прошу помощи

Сообщение senya1970 »

Хочу сразу сказать, я пока схему сам не спаяю и не проверю, советовать не буду, те все схемы рабочие, и проверены не просто в каком нибуть симуляторе, а натуральной пайкой. Схема с двух цветным светодиодом первоначально была вот такой, и в этом варианте она нефига не работала, верхний светодиод светился постоянно, нижний ни как вобще не реагировал на музыку
ind_2color.gif
(6.55 КБ) 452 скачивания
По том я сделал её вот в таком виде, Подобрал резисторы в усилителе,как говорил товарищь( sstvov)" что бы на эмитере Т2 было напряжение ниже порога свечения светодиода" и двух цветный светодиод по питанию подключил по другому, так она заработала, зелёный светился постоянно, красный работал под музыку.
2 цв свд.jpg
(126.21 КБ) 341 скачивание
. Далее мне захотелось что бы и зелёный светодиод под музыку работал, вот и дошёл до этого варианта, на нём и остановился
2 цв cd.jpg
(133.95 КБ) 525 скачиваний
Вот как то такой путь был с этой схемой
Последний раз редактировалось senya1970 Пт ноя 27, 2015 11:41:47, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Цветомузыка - хорошо забытое старое - прошу помощи

Сообщение Borodach »

Какое напряжение на коллекторе Т1 ?
download/file.php?id=233742
Аватара пользователя
senya1970
Встал на лапы
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2014 13:34:13
Откуда: с-т Мальчевская Ростовская обл

Re: Цветомузыка - хорошо забытое старое - прошу помощи

Сообщение senya1970 »

На коллекторе Т1 +1,23в, на эмитере Т2 +0,9в
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Цветомузыка - хорошо забытое старое - прошу помощи

Сообщение Borodach »

Ну, при таком напряжении, конечно, светодиод гореть не будет.
Ответить

Вернуться в «Практика»