Печка для маски (конструкция), REX - C100 и др. регуляторы

smacorp

Ruzik, подскажи, как ты реализовал трёхпроводное подключение PT100? В смысле, где нашёл трёхжильный термо-кабель? Или использовал 2 двухжильных, не используя 1 провод в них? И таки пайкой PT100 подключал?

И кто коммутирует печь через SSR - при мощности печи (по паспорту) 1500 Вт ставить ли SSR (оно на 40A) на радиатор? Я так полагаю, что ставить, но, может, можно обойтись? На стенку печи прикрутить?

Реклама

Ruzik

Ни каких термо-кабелей не использовал, подключил обычным проводом.. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 5#p2302585
Термопару припаял.

У меня схемка на BTA41-600, радиатор со спичечный коробок, толщина 4 мм., особо не грелось. Пока настраивал, обломалась ножка BTA41, заменил его на BTA24.
Сейчас стоит он на том же радиаторе, по нагреву также, почти не греется. Верней не успевает нагреться, так как печь переходит в циклический режим вкл/выкл после стабилизации в ней температуры.

Реклама

smacorp

Ruzik писал(а):подключил обычным проводом

Да, я это видел. Но ниже ты написал "потом сделаю всё нормально", вот я и подумал "пацан сказал - пацан сделал!"

Ruzik

"Потом" еще не наступило.

И похоже не наступит, работает.

Реклама

Okkupant

smacorp писал(а):ставить ли SSR (оно на 40A) на радиатор? Я так полагаю, что ставить, но, может, можно обойтись? На стенку печи прикрутить?

Можно и обойтись, не греется совсем.

Реклама

velant77

Доброго дня. Прицепил я к такой печке

DSC_7735.JPG: (231.47 КБ) 1036 скачиваний

вот такой регулятор

DSC_7736.JPG: (221.83 КБ) 930 скачиваний

а дальше встали рога с настройкой пид

перевел регулятор в двухпозиционный режим с нулевым гистерезисом, уставка 75гр. Снял колебания температуры и время, получил дельту Т=13,7 гр, и время t=565 сек.
За основу взял формулы Kp=1.2*T, Ki=1.5*t, Kd=0.2*t.
Соответственно получил Kp=16,44 Ki=14,13 (в минутах) Kd=1.88 (в мин). Для овена третий параметр вводится как Kd/Ki, т.е. 0,133. Все вбил в овен.
Запустил программу технолога выйти на 75гр за 5 мин и удержание 45 мин. Вышел нормально, улетел в + на 0,2 градуса, дальше держит +-0,1 отлично!
Запускаю программу выйти на 155гр за 10 мин и удержание, и вот тут жоппа

перелет в +7 градусов, далее неадекватное поведение как включение нагревателя на 156 радусах и улет за 160гр. Неприемлемо, совсем.
Т.к. печки у всех примерно одинаковые, владельцы, подскажите, плиз, ваши настройки ПИД или методикой как Вы настраивали этот долбаный пид

Реклама

TTT355

В SSR реле есть какие-нибудь сглаживатели пусковых токов или нужно отдельно после реле ставить фильтр?

mr_kot

TTT355 писал(а):В SSR реле есть какие-нибудь сглаживатели пусковых токов

Если это обычное SSR (а не какое-нибудь специализированное), то ничего там нету. Максимум, что могут поставить - это параллельно симистору снаббер, и то не всегда.

smacorp

Ruzik писал(а):Не прошло и 8 дней как купил, Pt100 уже дома

У меня меньше, я выиграл

Зато 8 других посылок жду уже скоро как 2 месяца. Мда.

Okkupant

Тут уж как повезет. Снизу ли твоя посылка на таможне валяется или сверху.

smacorp

Подскажите, пожалуйста - REX-C100, насколько я пока понял, может настраиваться на контроль только одного значения температуры. Для маски же нужно два значения - сначала для предварительной сушки, потом для дубления.

Так как вы это делаете - заходите в настройки, устанавливаете температуру сушки, сушите, потом заходите в настройки снова, устанавливаете температуру дубления и дубите?

Или REX всё-таки имеет возможность сохранения профилей? Мануал только начал читать и пока этого не видел.

mr_kot

В REX-C100 для изменения уставки не надо заходить в меню, все делается довольно оперативно. Удерживаем кнопку SET входим в режим установки, кнопкой ВЛЕВО выбираем редактируемое знакоместо, кнопками ВВЕРХ и ВНИЗ устанавливаем желаемое значение.
А так да, предустановок в нем не предусмотрено.

Okkupant

Ага, делаем в точь, как Mr_kot выше написал. Делов-то, на 5 сек.

smacorp

Пытаюсь подружить REX C100 с печкой.

Комплект обычный - REX, SSR на 40A и датчик К-типа в виде болта (PT-100 тоже есть, но пробую пока с "болтом" - уж больно добротно сделан).

Из всех настроек REX изменил только температуру - поставил 75° - и включил отображение десятых долей градуса. Остальные настройки те, что идут с завода.

Сначала долго тестил с лампочкой - датчик прижал к колбе, и REX исправно и совершенно точно держал температуру.

Сейчас подключил к печке и наблюдаю такую картину:

1. REX включает печь и доводит температуру до 75°.
2. Отключает и задумывается секунд на 20.
3. Температура датчика начитает расти и достигает 79-80° (тэны отключены при этом).
4. Потом начинает снижаться, и на уровне 75.3° REX начинает понемногу печку "дёргать" - включает\отключает короткими циклами.
5. На 75° REX включает печь секунд на 20, а потом переходит на п.2 - и так по кругу.

Подозреваю, что дело в инерционности печи - REX включает тэны, но они разогреваются не сразу, а когда REX просекает, что температура начала расти, и тэны отключает, по инерции воздух в печи продолжает разогреваться.

Вопрос первый - как побороть? Автотюнинг включить? Или PT-100 помогут?

Вопрос второй - у кого печь с вентилятором, вентилятор у вас постоянно крутится или только когда тэны подключаются? У меня пока вместе с тэнами включение сделано, и что-то вот думаю зря так сделал.

mr_kot

У меня тоже температура гуляет в пределах 5 градусов. Думаю, это не критично. Можно, конечно, попробовать запустить автонастройку. Желательно до этого просмотреть все коэффициенты и куда-то записать.
Вентилятор у меня (и не только) включается вместе с REX - C100, а он в свою очередь, управляет тенами. Я где-то раньше схемку выкладывал, как у меня сделано.

smacorp

mr_kot писал(а):Можно, конечно, попробовать запустить автонастройку. Желательно до этого просмотреть все коэффициенты и куда-то записать

Поздно.

Автонастройку уже запустил, а коэффициенты не записал.

И первый цикл автонастройки не помог, разбег стал ещё выше. Запустил второй цикл.

Seriyvolk

smacorp писал(а):Сейчас подключил к печке и наблюдаю такую картину:

ПИДы нужно крутить. Возможно автонастройка и справится.

smacorp

Seriyvolk писал(а):ПИДы нужно крутить

Извиняюсь за врождённую тупость, но "крутить ПИДы" это как? Пните, пожалуйста, в нужном направлении.

Seriyvolk

Это пропорциональный, дифференциальный и интегральный коэффициенты. Их и нужно настраивать, чтоб температура не перелетала нужный предел и держалась ровненько.

Ruzik

smacorp
PT-100 поможет или разобрать имеющуюся термопару К типа. Там хотя бы термопасту какую положили "бы", температура мерится от воздуха внутри "болта" (верней от погоды на луне), поэтому такая инерция.
Показания также зависят от температуры клеммников, куда подключена термопара К типа на самом рексе (показывал в теме.. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 5#p2292165. Если греть клеммники на рексе, происходит тоже самое).

С термопарой РТ-100 такого нет (ставь ее, советую!!), и десятые для нее актуальней.

Вентилятор крутится постоянно.