Как при пропадании питания добиться "0" на входе ИМС 1008ВЖ4

[AonMaster]

Добрый день всем Котам!

Есть устройство на КР1008ВЖ4, вот типа такой типовой схемы. Вместо АТС на входе моста у меня сторонний источник DC +48В.

Схема на КР1008ВЖ4.jpg

(38.76 КБ) 839 скачиваний

Там вывод 11 (разрешение звука) сразу приделан к + питания. Поскольку при пропадании питания напряжение стороннего питания ввиду конденсатора падает не сразу, то микросхема в течение 1 сек. издаёт плавно понижающийся звук. Хочется этого избежать. Когда на вывод 11 подаётся от 0 до 1 В - не пищит.
Как мне сделать, чтоб при плавном понижении питания на выводе VCC микросхемы на выводе 11 сразу появлялся 0? Пробовал стабилитрон на 8В (микросхема от 10 питается), но не пошло, на выводе 11 при этом 2В, и она вообще глючит.

Хочется минимальным количеством деталей. Вход это высокоомный, вроде бы.

[Yusff]

Пробовал стабилитрон на 8В

А если так:

Спойлер

[kotpalych]

Лучше так :

[AonMaster]

Лучше так :

Чем же лучше?
Первую схему я хоть понял, а Вашу нет(

[Albert_V]

Не проще ли взять за основу рекомендуемую производителем схему включения КР1008ВЖ4?
Там, как раз, на VT1 и реализовано выключение звука при снижении питания.

[AonMaster]

А если так:

Собрал, не помогает.

[AonMaster]

Не проще ли взять за основу рекомендуемую производителем

Спасибо. Собрал и её, тоже не работает. Поясните, пожалуйста, как она должна работать.
Правда, собрал без R6 - питание на 8 вывод у меня идёт с + питания (11В) через диод КД521.

[Brigadir]

R12 оторви от вывода 8 МС и подключи к выводу 11 МС.

[AonMaster]

Я вообще его не стал ставить, а подключил пьезоспикер между ногами 6 и 7, пищит громко.
Вроде бы VT1 в типовой схеме (не моей) управляет 11 и 5 ногами - когда там 0, то МС затихает. Но у меня там напряжение плавно снижается при разрядке кондёров по питанию, и выходит подвывание.

[kotpalych]

Лучше так :

Чем же лучше?
Первую схему я хоть понял, а Вашу нет(

Разъясняю . Через выключатель и диоды на вашу схему подается постоянное напряжение питания , при этом транзистор закрыт падением напряжения на диодах и конденсатор заряжается , при размыкании выключателя база транзистора оказывается подключена к корпусу через резистор R8 , транзистор открывается и разряжает конденсатор . R7 в вашем случае можно закоротить .

[AonMaster]

Выключателя-то у меня нет, левый конец Вашей схемы подключен к ёмкости блока питания.
В таком случае, если R7 закоротить, то и R8 будет не нужен - он меж + и - стоит просто, думаю...
Да и ёмкость мне зачем, и так ведь хочется чтоб быстрее падало напряжение.

[kotpalych]

Тогда может быть отключать питание по снижению напряжения ?

Или использовать схему индикатора занятости телефонной линии ?

[AonMaster]

У меня не к телефонной линии подключается, а просто источник питания на входе...
Спасибо, первая схема уж больно сложная получается(

[kotpalych]

Источник питания +48 вольт с гасящим резистором ? Тогда может быть излишек напряжения следует погасить таким образом ?

А что касается схемы индикатора занятости , то её тоже можно применить , поставив конденсатор между коллектором и эмиттером Q1 и убрав светодиод .

[AonMaster]

Нет, источник питания - это коллекторная цепь транзистора.

В общем, есть транзистор ключевой маломощный, типа BC547. Коллектор через резистор 6,8К к +48V подключён, эмиттер на земле. Когда он открывается, на резисторе появляется 48В, вот к нему я схему на ВЖ4 и подключаю. Ток-то там 20мА всего потребляет звонок.

Почему так сделано? транзистор - выходной каскад не моей схемы, так сделано уж. Мне надо просто при его открытии включать пищалку на ВЖ4.

[kotpalych]

есть транзистор ключевой маломощный, типа BC547. Коллектор через резистор 6,8К к +48V подключён, эмиттер на земле. Когда он открывается, на резисторе появляется 48В

Если коллектор транзистора подключен к +48V , а эмиттер к земле , то при открытии транзистора +48 будут закорочены на землю и напряжение исчезнет.
Посмотрел на вашу типовую схему , конденсатор 0,15мк , резистор 6,2 килоома , восьмой вывод отвязан от одиннадцатого диодом , откуда там секундная задержка ? Вам нужно разрядить конденсатор блока питания , или у вас нет возможности отключить одиннадцатый вывод от восьмого ?
P.S. Посмотрел типовую схему выключения звука при снижении питания , предложенную Albert_V и понял , что эта схема самая простая , всего три детали R3,R4 и VT1 , напряжение выключение устанавливается подбором резистора R3.

[AonMaster]

Если коллектор транзистора подключен к +48V , а эмиттер к земле , то при открытии транзистора +48 будут закорочены на землю и напряжение исчезнет.

Коллектор,как я пишу, не напрямую к +48В, а через резистор 6,8 кОм.

20151214164831185_0001.tif

(128.86 КБ) 384 скачивания

Схему от Albert_V собирал, не сработала на номиналах, указанных в ней. Конденсатор C3 тоже там нужен?
вот резистор 680К я не стал ставить, он же просто параллельно питанию идёт.

Нет возможности отключить 11 вывод от 8, равно как и нет возможности повлиять на то, что 48В с резистора пропадает не скачком, а плавно, как разряжается конденсатор по этой цепи в главном устройстве.

[Albert_V]

...Схему от Albert_V собирал, не сработала на номиналах, указанных в ней....

Вы противоречите сами себе:

...Нет возможности отключить 11 вывод от 8,...

[kotpalych]

Коллектор,как я пишу, не напрямую к +48В, а через резистор 6,8 кОм.

Наконец дождались схемы , так вам нужно ваши 22мкф разрядить , или после двухкилоомника есть второй конденсатор ? Если второе , то чем вас не устроила моя первая схема , мой C1- ваш второй ?
В схеме Albert_V уменьшение сопротивления R3 повышает порог включения питания , а конденсатор C3 обеспечивает задержку подачи питания .

Нет возможности отключить 11 вывод от 8,

Что мешает , схемотехника или отсутствие доступа ? Почему нельзя запитать по стандартной схеме , питание на одиннадцатый вывод и оттуда через диод на восьмой с конденсатором ?

[Albert_V]

Там ещё стабилитрон (VD6) не "для красоты" поставлен...