Цифровая паяльная станция 5 в 1 (ver. DSS-2M)

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


AlhonGelios
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пн авг 17, 2015 19:31:34

Re: Цифровая паяльная станция 5 в 1 (ver. DSS-2M)

Сообщение AlhonGelios »

все такие же нервные дергния. Менял только резистор нагрузочный на выходе 5v на 22 ома вместо 33 но не думаю что это из за него
Аватара пользователя
vladant
Вымогатель припоя
Сообщения: 554
Зарегистрирован: Чт апр 14, 2011 20:39:14

Re: Цифровая паяльная станция 5 в 1 (ver. DSS-2M)

Сообщение vladant »

AlhonGelios писал(а):запитал от зарядки телефона также дергается
Телефонные зарядки помехи такие дают что радио глохнет. А Вы его туда :shock: . Линейный попробуйте от обычного трансформатора.
Попробуйте плату промыть, может флюс активный.
Ну и фото внутренностей хотелось бы посмотреть, особенно подключение паяльника. Масса нигде не закольцована?
DJ_URAN писал(а):Товарищи! Насколько далеко от процессора должен находиться блок питания? Он у меня будет висеть над основной платой, боюсь, наводки будут.
Всё зависит от того какой БП.
И тут больше не процессора нужно бояться а входных усилителей на LM358. Они будут это всё усиливать.
Аватара пользователя
DJ_URAN
Прорезались зубы
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2009 23:11:36
Откуда: Череповец

Re: Цифровая паяльная станция 5 в 1 (ver. DSS-2M)

Сообщение DJ_URAN »

усилителей на LM358

Дело в том, что плата у меня получилась маленькая. Проц и усилители близко, над ними в 3 см висит импульсный блок питания (зу от ноутбука) на 72 ватта. Между БП и основной платой пластина радиатора толщиной 2,5 мм (алюминий), которая посажена на землю БП.
Вот рисунок, БП - это прямоугольник светло коричневого цвета. Так будут наводки?
СпойлерИзображение

Или, может, как-то экранировать сами усилители?
Be sincere
AlhonGelios
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пн авг 17, 2015 19:31:34

Re: Цифровая паяльная станция 5 в 1 (ver. DSS-2M)

Сообщение AlhonGelios »

промыл ещё разок всё( хотя и так все отмывал до этого) и попробовал запитать через вот такую штучку...
Изображение
все равно дергается.
Масса ни где ни закольцована точно. Если только убрать вот этот конденсатор соединяющий низко вольтную землю с высоковольтной
Изображение

вот фото внутренностей
Изображение
ИзображениеИзображение
Изображение
Последний раз редактировалось AlhonGelios Сб дек 19, 2015 20:08:34, всего редактировалось 1 раз.
74LS00
Друг Кота
Сообщения: 7673
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Контактная информация:

Re: Цифровая паяльная станция 5 в 1 (ver. DSS-2M)

Сообщение 74LS00 »

Может хватит экспериментировать с импульсниками и подключить усилители и МК через обычную кренку хотябы к 6в?
Попробуйте отключить вход МК от усилителя и подключить к батарейке 1,5в что покажет. Убрать ключевой транзистор и нагреть паяльник зажигалкой. Хотябы понятно будет с усилителя или ещё откудато.

Прицепите чертежи в спринте, понятнее будет. У МК несколько общих, да и промерить ножки с дорожками, у меня непропай был. Питание тоже омметром проверить.

DJ_URAN, судя потому что тут проблемы непонятного происхождения, я бы сделал место под кренку после преобразователя на всякий случай.
Ну а между платой и БП можно положить экранирующую пластину как в советской технике, ну или по современному сделать экранирующий слой, но тогда надо помудрить с компактностью
Последний раз редактировалось 74LS00 Сб дек 19, 2015 20:17:16, всего редактировалось 4 раза.
AlhonGelios
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пн авг 17, 2015 19:31:34

Re: Цифровая паяльная станция 5 в 1 (ver. DSS-2M)

Сообщение AlhonGelios »

перезалил фотки
Аватара пользователя
vladant
Вымогатель припоя
Сообщения: 554
Зарегистрирован: Чт апр 14, 2011 20:39:14

Re: Цифровая паяльная станция 5 в 1 (ver. DSS-2M)

Сообщение vladant »

74LS00 писал(а):Может хватит экспериментировать с импульсниками
Согласен. Если уж грешим на блок питания то от импульсников лучше отказаться.
Перезалили это конечно хорошо, но
vladant писал(а):особенно подключение паяльника.
подключёния паяльника так и не увидели. Конденсатор точно не причём. Он для других целей ставится. "Масса не закольцована?" имеется в виду минус термопары должен подключаться к одной точке массы на плате и больше ни где .
DJ_URAN писал(а):(зу от ноутбука) на 72 ватта
В работе конечно будет виднее, но я думаю проблем не будет. Ноутбучные блоки питания достаточно хорошо сами экранированы и качественно сделаны. Не наблюдаю на плате у Вас ни одного электролита по питанию ни на 5v ни на 24v это так задумано? Если да то это очень смелое решение. Минус питания индикаторов идёт через преобразователь а остальное мимо, тоже плохо. Разъём 24v я бы поставил слева от полевиков.
Последний раз редактировалось vladant Сб дек 19, 2015 21:19:00, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
DJ_URAN
Прорезались зубы
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2009 23:11:36
Откуда: Череповец

Re: Цифровая паяльная станция 5 в 1 (ver. DSS-2M)

Сообщение DJ_URAN »

я бы сделал место под кренку после преобразователя на всякий случай

У меня опосля БП стоит преобразователь DC-DC, который с 24 вольт понижает до 5. Покупал с ибэя. Написано было: малошумящий. Частота 1 Мгц. Место под кренку, конечно, предусмотрю.
Be sincere
Аватара пользователя
vladant
Вымогатель припоя
Сообщения: 554
Зарегистрирован: Чт апр 14, 2011 20:39:14

Re: Цифровая паяльная станция 5 в 1 (ver. DSS-2M)

Сообщение vladant »

Выше мой пост прочтите, я подредактировал указал ещё потенциальные угрозы :) .
Аватара пользователя
DJ_URAN
Прорезались зубы
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2009 23:11:36
Откуда: Череповец

Re: Цифровая паяльная станция 5 в 1 (ver. DSS-2M)

Сообщение DJ_URAN »

Не наблюдаю на плате у Вас ни одного электролита по питанию ни на 5v ни на 24v это так задумано? Если да то это очень смелое решение. Минус питания индикаторов идёт через преобразователь а остальное мимо, тоже плохо. Разъём 24v я бы поставил слева от полевиков.

Не совсем так. На картинке в левом нижнем углу висит платка преобразователя. Кондеры на нем находятся.
24 вольта приходят на плату с блока, далее идут на эту навесную платку, от которой запитывается логика.
Не понял насчет индикаторов??
Be sincere
Аватара пользователя
vladant
Вымогатель припоя
Сообщения: 554
Зарегистрирован: Чт апр 14, 2011 20:39:14

Re: Цифровая паяльная станция 5 в 1 (ver. DSS-2M)

Сообщение vladant »

DJ_URAN писал(а):На картинке в левом нижнем углу висит платка преобразователя.
Я это заметил. На эти кондёры не надейтесь, поставьте на плате по одному в 5в и в 24в. Посмотрите какую Вы антенну на плате сделали, и она проходит через импульсный преобразователь (генератор ВЧ). Не исключено что всё будет работать, но я бы на это не надеялся.
Изображение
74LS00
Друг Кота
Сообщения: 7673
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Контактная информация:

Re: Цифровая паяльная станция 5 в 1 (ver. DSS-2M)

Сообщение 74LS00 »

Купил тоже какойто преобразователь, электролитов нет, только пара керамик наверно на 10мф. Ну а smd электролиты дохнут тоже, причём был случай когда ноги отпали и от платы тупо отпаялись и от кондёра тупо отломались, просто не выдержали собственного веса при температуре 40 градусов. Да и КЗ вроде для керамики частое явление хотя не встречал, проще будет потом рядом запаять чем искать нужный размер.

У вас сверху полевики, я бы над ними платку поставил на разъёмы если компактность нужна. И последовательно выходным 5в предохранитель или резюк и далее электролит хотябы на 100мф, паралельно ему керамику и стабилитрон на 5,6в. Оно так и надёжнее и помех не будет, заодно и от разъёма.
И опятьже доверия нет им, если от температуры напруга поплывёт, то и градусы на станции поплывут.
Никто подобное не собирал, поэтому лучше сделать плату с учётом что придётся отказаться от этого куска в пользу классической схемы.

И не забываем керамику вблизи МК и усилителей, прямо вплотную к ногам. Ну и на регистры также, они хоть и мало жрут, но малоли какая засветка будет. Там проще, обычно один между двумя микрухами.

Помнится ковырял БП от ноута, у них вся плата в экран завёрнута, но неужели вы будете использовать БП прямо в корпусе? Тамже даже крепления нет. Я просто всё думал что заказали типо готовую плату. Хотя от ноутов разбирал только оригиналы, разок китай был, но что там не помню.

Что там за реле такое здоровенное?
Аватара пользователя
DJ_URAN
Прорезались зубы
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2009 23:11:36
Откуда: Череповец

Re: Цифровая паяльная станция 5 в 1 (ver. DSS-2M)

Сообщение DJ_URAN »

Хм. Тогда перерисую плату и поставлю отдельно преобразователь на 5 В в разъем.
Реле здоровенное - это товарищ отдал с каких-то кранов (Finder 55.34 http://gfinder.findernet.com//assets/Se ... /S55RU.pdf). 4 пары переключающихся контактов. По 7 Ампер каждый. 2 пары оторву, а 2 запараллелю. Других на 24 Вольта, увы не нашел. Остальные реле тоже на 24 Вольта (этого же производителя, по 8 Ампер).
БП у меня имеет радиатор, в который как бы завернут весь блок. Алюминиевая пластина. Посажена на минус питания с блока.
По поводу антенны по "-" питания понял. Переделаю. Корпус просто у меня мелкий, вот, развожу, как могу.
Наверное, придется 5 Вольт заводить сверху по плате, а не снизу, как сейчас.
Всем спасибо за помощь.
Be sincere
Аватара пользователя
DJ_URAN
Прорезались зубы
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2009 23:11:36
Откуда: Череповец

Re: Цифровая паяльная станция 5 в 1 (ver. DSS-2M)

Сообщение DJ_URAN »

Блин, а может, намотать вторую вторичку на транс БП и снять с нее вольт 9 и поставить кренку опосля?
Be sincere
74LS00
Друг Кота
Сообщения: 7673
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Контактная информация:

Re: Цифровая паяльная станция 5 в 1 (ver. DSS-2M)

Сообщение 74LS00 »

Врятли получится, и места нет и может быть заклеено компаундом прочнее ферита, как это сделано у принтеров. Вариант смотать и сделать отвод тоже не получится, обратно не влезет.
Делайте как есть, если что можно будет влепить кренку на 12в как посредник и на радиатор влепить. Ещё думал о варианте стабилитрон последовательно чтоб вольт 20 скинуть.

Хотел както найти реле с кнопкой, но они и дико дорогие и по размерам ещё больше.
В случае обычной кнопки большие токи при пуске идут через кнопку и контакты пригорят в ней, дешевле потом ремонт, всётаки кнопка намного дешевле даже обычного реле.
AlhonGelios
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пн авг 17, 2015 19:31:34

Re: Цифровая паяльная станция 5 в 1 (ver. DSS-2M)

Сообщение AlhonGelios »

запитал от батарейки через кренку все равно дергается.
https://youtu.be/tU2jtdPpz-I
Аватара пользователя
MakSVs
Мучитель микросхем
Сообщения: 467
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2011 14:09:13
Откуда: Донбасс
Контактная информация:

Re: Цифровая паяльная станция 5 в 1 (ver. DSS-2M)

Сообщение MakSVs »

AlhonGelios, подключите термопару Вашего паяльника к другому каналу, тот который на втором операционном усилителе находится. Может LM358 бракованная?
Всё знать невозможно, но ужасно интересно !
DSS-3.2 (обновлено 22.03.2016).
AlhonGelios
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пн авг 17, 2015 19:31:34

Re: Цифровая паяльная станция 5 в 1 (ver. DSS-2M)

Сообщение AlhonGelios »

тоже самое в пределах еденицы-двух дергается туда сюда
вот так ведет себя на старой прошивке которая в статье от 12.12.12
https://youtu.be/SSpc99aw-Js
Аватара пользователя
MakSVs
Мучитель микросхем
Сообщения: 467
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2011 14:09:13
Откуда: Донбасс
Контактная информация:

Re: Цифровая паяльная станция 5 в 1 (ver. DSS-2M)

Сообщение MakSVs »

Очень странно. В принципе, если дергается в пределах 1-2 еще нормально, калибровка должна сгладить. Но судя по видео дергается до 8 единиц, а это ~35-40 мВ! Откуда такой шум? Отключите всё от входа термопары и проводом закоротите вход TP+ с +5В, должно перестать дергаться и показывать что-то около 768.
На старой тоже кстати дергается, но меньше. Вот пишут что шумят они. Похоже проблема в железе :dont_know:
Всё знать невозможно, но ужасно интересно !
DSS-3.2 (обновлено 22.03.2016).
AlhonGelios
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пн авг 17, 2015 19:31:34

Re: Цифровая паяльная станция 5 в 1 (ver. DSS-2M)

Сообщение AlhonGelios »

показывает примерно 768 но все также дергается не успокаивается, даже если не замыкать на +5в он все равно показывает 768 и дергается
попробую заменить их.
Спасибо что не бросаете новичков, для меня это можно сказать первое устройство которое собираю.))
Ответить

Вернуться в «Статьи»