Черный ящик СУ-24

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
m.ix
Друг Кота
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Контактная информация:

Re: Черный ящик СУ-24

Сообщение m.ix »

РФ не может постоянно писать читать
это один раз записал и усё.

в космосе полупроодники не ахти как работают, экран там простой должен быть железо-бетонный.
а в земных условиях, в основном от солнца по дальше микры беречь.

если будет солнечная вспышка как в 19 веке, то будет пиндосовский блэкаут повсеместный и весьма на долго.

а по самолёту, нужно было кожухи по прочнее делать и платы по толще а не 0.5-1мм
а инфу с микр снять можно, главное, что бы сами кристаллы не были повреждены.
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
petrenko
Друг Кота
Сообщения: 5321
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Откуда: Начинающий
Контактная информация:

Re: Черный ящик СУ-24

Сообщение petrenko »

m.ix писал(а):.. платы по толще а не 0.5-1мм ...
Вы заблуждаетесь.
Ровно наоборот - в нормальных конструкциях применяют спец-кристаллодержатель, а платы делают из многослойной плёнки - тонкие и гибкие. 8)

А тут запихнули бытовые и.м.с. и монтаж как для бытовухи.
Стыдно, весь мир такое "изделие" увидел. :oops:
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Черный ящик СУ-24

Сообщение Upgrader »

petrenko писал(а):Стыдно, весь мир такое "изделие" увидел. :oops:
Зато поржали :))) :))) :)))
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43765
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Черный ящик СУ-24

Сообщение АлександрЛ »

Я уже в теме про Сирию написал, и ещё повторюсь здесь- То, что мы видим- это (имхо) НЕ НАКОПИТЕЛЬ данных, это- всего лишь схема, обрабатывающая и шифрующая данные перед тем, как их в накопитель "запихнуть". Сам накопитель данных нам не показали, и, скорее всего не покажут- это весьма закрытая информация. А то, что "обрабатывающая" част схемы разрушена- это может быть вообще предусмотрено конструкцией- для того, чтобы, при попадании "не в те руки" нельзя было расшифровать данные, и, что самое главное- раскрыть алгоритм шифрования данных.. Так, что, продолжать смеяться вы все можете, сколько угодно, НАМ ПОКАЗАЛИ ТОЛЬКО ТО, ЧТО МОЖНО БЫЛО ПОКАЗАТЬ..
khach
Электрический кот
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 15:43:19

Re: Черный ящик СУ-24

Сообщение khach »

Накопитель это. Считать если что и удастся- то только сканирующим электронными микроскопом с плавающих затворов с осколков кремния. Представляю, какая это адова работа.
В оправдание сей конструкции- буржуйские черные ящики выглядят подобно. http://www.dailymail.co.uk/news/article-2592093/Laboratory-makes-flight-data-recorders-reveals-secrets-device-solve-MH370-mystery.html и сам модуль на фото Изображение
Залит лаком конечно чуть солиднее, но не принципиально.
Судя по состоянию модуля там было поболе чем 1000G в ударе. По крайней мере на обычных центрифугах и вибростендах так микросхемы сорвать неполучится.
Были конечно специальные ударопрочные разработки, типа приемника GPS в снарядах Excalibur, но там такие ускорения были заданы при разработке.
Меня удивляет другое- вообще то после срабатывания катапульты в боевом вылете над территорией иностранного государства в ящике должен был остаться только уголь от термитного заряда. Если шашка термитного заряда не сработала, то подавать питание при разборке в присутствии кучи народа- уж совсем глупость.
Аватара пользователя
m.ix
Друг Кота
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Контактная информация:

Re: Черный ящик СУ-24

Сообщение m.ix »

petrenko писал(а):А тут запихнули бытовые и.м.с. и монтаж как для бытовухи.
Стыдно, весь мир такое "изделие" увидел. :oops:

Видно
нандовские микры
залито лаком
от руки написаны номера микр и номер платы
это на военке так и делаются
лачат и пишут номера от руки

единственное, что бредово для цифры, это провода
можете дома на автомагнитоле испробовать
удлинить морду автомагнитолы.
Изображение

эти чудики вообще убили аппарат этим извратом.
Изображение
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
Аватара пользователя
Kavka
Мудрый кот
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 08:55:35
Откуда: Сибирские Афины

Re: Черный ящик СУ-24

Сообщение Kavka »

Андрей Бедов писал(а):Никто не будет ставить в такие изделия в качестве основной памяти пластиковые микросхемы general purpose.
Ну, в Фобос-Грунт поставили же ширпотреб не стойкий к радиации, или типа того, AFAIK.
Согласен с m.ix - наблюдаем вариант сирдюковщины... :(
Когда уже ничего не помогает - прочтите, наконец, инструкцию.
Лучший оптимизатор находится у вас между ушей. (Майкл Абраш, программист Quake и QuakeII)
Избыток информации ведёт к оскудению души - Леонтьев А. (сказано в 1965 г.)
Аватара пользователя
Zoro
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Сб ноя 16, 2013 17:29:34

Re: Черный ящик СУ-24

Сообщение Zoro »

Кот 576 писал(а):Надо думать! На хрена нужна подобная модернизация, если прочитать самописец невозможно. Может проще записывать как раньше на проволоку используя современную матЧасть? Радует одно - кто то за это получит 3.14Zды ...

Повторяю для Всех на проволоку пишется Только звук, Параметры пишутся на Фото пленку(САРПП-12) обычными лучами света, на магнитную пленку(есть и пластиоковая, и металлическая) 90% старых систем, На алюминиевую путем царапанья(очень древние)...

АлександрЛ писал(а):Я уже в теме про Сирию написал, и ещё повторюсь здесь- То, что мы видим- это (имхо) НЕ НАКОПИТЕЛЬ данных, это- всего лишь схема, обрабатывающая и шифрующая данные перед тем, как их в накопитель "запихнуть". Сам накопитель данных нам не показали, и, скорее всего не покажут- это весьма закрытая информация. А то, что "обрабатывающая" част схемы разрушена- это может быть вообще предусмотрено конструкцией- для того, чтобы, при попадании "не в те руки" нельзя было расшифровать данные, и, что самое главное- раскрыть алгоритм шифрования данных.. Так, что, продолжать смеяться вы все можете, сколько угодно, НАМ ПОКАЗАЛИ ТОЛЬКО ТО, ЧТО МОЖНО БЫЛО ПОКАЗАТЬ..

Повторяю посмотрите мое сообщение на третьей странице. В Кратце Это и есть накопитель.. А показали честно Позор...
Pluto
Вымогатель припоя
Сообщения: 693
Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2015 09:56:47

Re: Черный ящик СУ-24

Сообщение Pluto »

khach писал(а):В оправдание сей конструкции- буржуйские черные ящики выглядят подобно.

Только вот буржуйские не ломаются так.
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Черный ящик СУ-24

Сообщение Андрей Бедов »

Ошибкой было жёстко крепить плату на стойках.
Она должна плавать в баллистическом геле, а соединяться - шлейфом.
Аватара пользователя
nbn
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 913
Зарегистрирован: Вт ноя 16, 2010 03:06:14
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Черный ящик СУ-24

Сообщение nbn »

Есть простая школьная задачка для 5 класса:
Почему у неопытных автомобилистов рвётся буксировочный трос?

Там проблемма не только в креплении плат, а ещё в неправильной прокладке и длине проводов
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Черный ящик СУ-24

Сообщение Андрей Бедов »

Изображение
Pluto
Вымогатель припоя
Сообщения: 693
Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2015 09:56:47

Re: Черный ящик СУ-24

Сообщение Pluto »

Вот это правильный подход.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Черный ящик СУ-24

Сообщение Upgrader »

А какой смысл надписи - Do Not Open? :)))
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Черный ящик СУ-24

Сообщение Андрей Бедов »

Чтобы случайно нашедшие его на поле фермеры не стали там внутри своими грязными ручёнками сучить.
arkhnchul
Друг Кота
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Откуда: москва, уфа

Re: Черный ящик СУ-24

Сообщение arkhnchul »

вопрос. Журналисты "черным ящиком" зовут все что угодно, но вот это конкретно - аварийный самописец, или эксплуатационный? Военным машинам вообще аварийный положен, с учетом того, что он весьма вероятно при использовании техники по назначению может попасть к противнику?
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23520
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Черный ящик СУ-24

Сообщение FAKIR »

Обещали завтра результаты расшифровки... ждём с нетерпением :dont_know:
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25117
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Черный ящик СУ-24

Сообщение КРАМ »

arkhnchul писал(а):он весьма вероятно при использовании техники по назначению может попасть к противнику

Ну и что? Там даже шифровать ничего не надо. Достаточно закрытого протокола записи. Что толку с данных, назначение которых неизвестно?
Аватара пользователя
Karl2233
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Сб июн 20, 2015 12:46:58

Re: Черный ящик СУ-24

Сообщение Karl2233 »

показ этой лажи даёт следующие последствия:
1. о нас(гражданах РФ) будут думать как о недоразвитых - ибо такую лажу можно скармливать только недоумках.
2. раз показали ЭТО им, то явно что-то скрываем.
3. чинуши в МО и все причастные либо забыли либо не знали как чОрный ящик должен быть защищен и для чего служит.
4. демонстрируя эту хню на весь мир и бряцая остатками былой мощи можно вызвать жгучее желание ввести силы ООН для контроля над ЯО, ибо и там стоят такие же поделки ибо советское хоть и надёжно, но имеет ресурс который за 26 лет вырабатывается.

так что рассуждения о технической стороне в данном случае вторичны.
takedown1

Re: Черный ящик СУ-24

Сообщение takedown1 »

На мой взгляд неплохая статья про эти ящики:
http://fishki.net/1287712-kak-ustroen-c ... lyota.html
Как расшифровать черный ящик?
Необходимость расшифровки данных с черных ящиков — это такой же миф, как то, что ящики черные.
Дело в том, что данные никак не шифруются, и слово «расшифровка» здесь используется в том же значении, что у журналистов расшифровка записи интервью. Журналист слушает диктофон и пишет текст, а комиссия экспертов считывает данные с носителя, обрабатывает их и записывает в удобном для анализа и восприятия виде. То есть никакого шифрования нет: данные можно прочитать в любом аэропорту, защиты данных от чужих глаз не предусмотрено. А поскольку черные ящики предназначены для анализа причин авиакатастроф с целью снижения числа катастроф в дальнейшем, то какой-то специальной защиты от модификации данных нет. В конце концов, если истинные причины катастрофы требуется замолчать или исказить по политическим или еще каким-то причинам, то всегда можно заявить о сильных повреждениях самописцев и невозможности считать все данные.

:tea:
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»