Мотаем сетевой трансформатор

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
cmygeHm
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 10:50:48

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение cmygeHm »

kill7777 писал(а):лучше медью. сечение меньше, в один провод можно и до 18в и окно не сильно заполнено

Да, только сегодня получил его на руки! Он на 12В и вторичка таким толстенным алюминием намотана, что ахнуть можно! Туда меди на вольт 50 минимум можно будет намотать, смотав этот толстенный алюминий.

Изображение
Изображение
Да здравствует сметанка!
goscotch
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пт май 30, 2014 18:08:00

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение goscotch »

Котаны, достал я тут транс из советского стабилизатора. Сматываю его полностью. Получится ли на нем намотать сетевой транс 220-14в? И надо ли удалять эту катушку? Или мотать прямо на нее?

Изображение
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Андрей Бедов »

Конечно все обмотки надо удалять.
И пересчитывать заново, начиная с площади сечения сердечника.
goscotch
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пт май 30, 2014 18:08:00

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение goscotch »

Андрей Бедов писал(а):Конечно все обмотки надо удалять.
И пересчитывать заново, начиная с площади сечения сердечника.


Там все обмотки намотаны на катушку, которая вращается внутри сердечника. То есть ее убрать и рассчитывать исходя из габаритов железа? И мотать на железо?
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Андрей Бедов »

Придётся изготавливать нормальный каркас.
Прямо на железо мотать нельзя.
Даже через изоляцию.
В крайнем случае - можно мотать и на эту "бобину", но тут нужно смотреть заполнение (уберётся-ли на неё).
Аватара пользователя
6ф1
Друг Кота
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 22:57:36
Откуда: Краснодар

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение 6ф1 »

На эту 'катушку' врядли влезет, проще сделать нормальный каркас - три пары деталек- пол часа делов. Зато получится нормальный транс.
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.
Аватара пользователя
Vasilii
Друг Кота
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 19:43:23
Откуда: Родом из СССР

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Vasilii »

goscotch писал(а):Там все обмотки намотаны на катушку, которая вращается внутри сердечника. То есть ее убрать и рассчитывать исходя из габаритов железа? И мотать на железо?

Что-то мне кажется что железо в нём не разрезанное а цельное. Т.е. два овальных почти ТОРа. Поэтому и каркас с "зубчаткой".
Ох и намается вопрошающий с перемоткой. Как по мне - для начинающих это не самый лучший дебют!
А, не, видны сопряжения. Проблема будет в маркировке и разборке железа. И нужно предусмотреть стягивающий хомут.
Не мешайте мешать!
С." Ну почему Господь так долго не протянет нам руку помощи? И самое страшное: может быть он протягивает, но мы всё дольше и дольше этого не замечаем?"
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Телекот »

Конечно железо не разрезано, можно конечно сложить две половинки и мотать как на ТОР. Можно и на старый каркас намотать вращая его.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Dik13
Друг Кота
Сообщения: 11543
Зарегистрирован: Вс фев 07, 2010 00:44:56

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Dik13 »

goscotch - это про твой трансформатор -прикрепил страницы 44 и 45 из Бальян Р. Х. - "Трансформаторы для радиоэлектроники" 1971 г.
Вложения
45.png
(19.18 КБ) 510 скачиваний
44.png
(29.6 КБ) 286 скачиваний
человек замученный парами Нарзана
romkashig
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср янв 04, 2012 13:02:27

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение romkashig »

мотаю повышающий трансформатор (60В/250В) на железе от тр-ра тока высоковольтного выключателя (35кВ) с геометрией Двнутр = 205мм, Днар= 280мм .высота 75мм, масса 15кг. Мощность желаемая - 3000ВА. По "различным" расчетам первичная обмотка (60В) будет иметь 102витка (при 1,7Вт/В) и сечением - шинка 10*1,5мм. Вторичка (250В) -425витков проводом 4,8мм2.
Есть ли раздница какую обмотку мотать первую на тор? Мне кажется проще намотать шинку, а потом сверху нее провод.
Аватара пользователя
-serg-
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
Откуда: -Моск-

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение -serg- »

romkashig писал(а):Мне кажется проще намотать шинку, а потом сверху нее провод.

Совершенно нормальный подход. Некоторым образом дефицитную шину удастся немного сэкономить, намотав её по наименьшему радиусу.
Необходимо обеспокоится качественной изоляцией шины от магнитопровода, вторичной обмотки и промеж витков.
romkashig
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср янв 04, 2012 13:02:27

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение romkashig »

-serg- спасибо, так и буду делать.
Аватара пользователя
Vasilii
Друг Кота
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 19:43:23
Откуда: Родом из СССР

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Vasilii »

-serg- писал(а): шину удастся немного сэкономить, намотав её по наименьшему радиусу.

Не только! Укладывать шину в окно большего диаметра значительно легче, а уже челноком с более тонким проводом в оставшееся меньшее окно всегда можно "исхитриться".
Не мешайте мешать!
С." Ну почему Господь так долго не протянет нам руку помощи? И самое страшное: может быть он протягивает, но мы всё дольше и дольше этого не замечаем?"
Аватара пользователя
Serj66610
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 19:03:17
Откуда: Могилев

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Serj66610 »

самое главное в намотке любого сетевого трансформатора-разбить "окно для намотки" первички и вторички на две секции(на двух половинках керна,либо две рятом на среднем керне),если мотать катушки друг на друга-на вторичке "вылезает фаза" при определенной комбинации проводов первички,при посекционной намотке-такого нет.
А ток ХХ(который регулируется кол-вом витков первички) равен 50 гр. веса железа на 1 мА тока...5кг железа-100ма ВСЕ!!!
а все формулы-идут лесом и фтопку.
Ом намо Бха га ва-тэ,Васу дэва -йа.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Телекот »

Serj66610 писал(а):самое главное в намотке любого сетевого трансформатора-разбить "окно для намотки" первички и вторички на две секции(на двух половинках керна,либо две рятом на среднем керне),если мотать катушки друг на друга-на вторичке "вылезает фаза" при определенной комбинации проводов первички,при посекционной намотке-такого нет.

Возьмите десяток разных заводских трансформаторов и посмотрите. Везде обмотки находятся друг над другом, и фаза не вылазит. :)))
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Serj66610
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 19:03:17
Откуда: Могилев

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Serj66610 »

Возьмите индикатор на неонке да померьте.....вилочку покрутите только туда-сюда(фаза-ноль местами)....что-ж мне с вами-то спорить....практика-лучшее доказательство.
трансов за свои 20 лет практики перемотал ручками сотни полторы,и еще намоточным станком штук 20,напряжение самого маленького 1,2 вольта,самого большого-80кВ(в масле),вот и судите сами....как говорится,на трансах я @ сьел.
Ом намо Бха га ва-тэ,Васу дэва -йа.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Телекот »

Это не фаза, а вполне безопасная ёмкостная наводка. Она не кому не мешает, и при установке трансформатора в аппарат практически пропадает.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Андрей Бедов »

самое главное в намотке любого сетевого трансформатора-разбить "окно для намотки" первички и вторички на две секции
Обмотки наоборот должны располагаться по возможно большей площади сердечника, для наиболее полного сцепления с магнитным потоком.
Поэтому торы - самые "жёсткие" в этом плане.
Аватара пользователя
Serj66610
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 19:03:17
Откуда: Могилев

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Serj66610 »

Андрей Бедов писал(а):
самое главное в намотке любого сетевого трансформатора-разбить "окно для намотки" первички и вторички на две секции
Обмотки наоборот должны располагаться по возможно большей площади сердечника, для наиболее полного сцепления с магнитным потоком.
Поэтому торы - самые "жёсткие" в этом плане.


торы самые "жесткие"-так как магнитное рассеяние у них-минимальное....сейчас в Китае есть куча всякого показометронного барахла...есть такая пленка,которая показывает "магнитные силовые линии",наложите ее при случае на П,
Ш и О образные трансы,да посмотрите.
а "жесткость" тора объясняется тем,что магнитные силовые линии-это кольцевые потоки эфира,а как известно-все в этой Вселенной-круговое(галактики,орбиты планет,водовороты,движение "электрона" и т.д.)...так-что "не надо ля-ля".....сцепление играет роль(емкостное) только на больших частотах...ну ни как не 50 Гц.....не верите? так намотайте на одном и том-же железе обмотки вначале послойно а затем секционно,только учтите,длинна провода в обоих случаях должна быть одинаковой,а то скажете потом о разных параметрах характеристики транса.
Ом намо Бха га ва-тэ,Васу дэва -йа.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Телекот »

Serj66610 писал(а):.так-что "не надо ля-ля".....сцепление играет роль(емкостное) только на больших частотах...ну ни как не 50 Гц.....не верите?

На любых честотах, и на 50КГц и на 50Гц, только слабее. В старинных сварочных аппаратах ток регулировался этим сцеплением. Просто одна обмотка отодвигалась от другой. Если обмотки расположить на разных кернах жёсткость характеристики заметно упадёт. Я этим часто пользовался для изготовления простейших зарядных устройств где жёсткая характеристика вредна. При штатной намотки ток зарядки меняется в зависимости от напряжение сети и уровня зарядки примерно в 3 раза, а при использовании раздельной намотки на 25-30%.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Ответить

Вернуться в «Питание»