Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
- Андрей Бедов
- Друг Кота
- Сообщения: 37346
- Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
Вот и именно.
Никогда не видел в схемах массовой звуковой аппаратуры на лампах - задержку анодного.
В телевизорах ещё имеет смысл для катодной трубки задерживать "второй анод".
И то - только в полупроводниковых.
В ламповых же - там это и так происходит автоматически.
Анодное на катодной трубке появляется только после того, как прогрелась и заработала лампа строчной развёртки.
К тому времени катод катодной трубки уже прогрет.
Никогда не видел в схемах массовой звуковой аппаратуры на лампах - задержку анодного.
В телевизорах ещё имеет смысл для катодной трубки задерживать "второй анод".
И то - только в полупроводниковых.
В ламповых же - там это и так происходит автоматически.
Анодное на катодной трубке появляется только после того, как прогрелась и заработала лампа строчной развёртки.
К тому времени катод катодной трубки уже прогрет.
- kottega
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 183
- Зарегистрирован: Вс окт 26, 2014 11:06:50
- Откуда: Беларусь
Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
Андрей Бедов, теоретически в рамках моего понимания тоже ничего страшного. Есть ток, но лампа холодная - нет электронного облака, прогрелась - пошло работать. Но не по аудиофильскому фэн-шую зато))
- Андрей Бедов
- Друг Кота
- Сообщения: 37346
- Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
Существует поверье, что при холодной лампе электрическое поле "анодного" вырывает частички активного слоя с катода.
В катодных трубках это имеет место быть. Там очень высокое напряжение на втором аноде (на 2 порядка выше, чем у большинства ламп), и маленькая площадь катода.
В катодных трубках это имеет место быть. Там очень высокое напряжение на втором аноде (на 2 порядка выше, чем у большинства ламп), и маленькая площадь катода.
- kottega
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 183
- Зарегистрирован: Вс окт 26, 2014 11:06:50
- Откуда: Беларусь
Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
Понял. Может быть и нет смысла. Лучше тогда обе накальные обмотки использовать каждую в своем канале, как и анодные. Тогда транс будет равномерно нагружен
- Андрей Бедов
- Друг Кота
- Сообщения: 37346
- Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
- Откуда: Нижний Новгород
- DoubleDragon
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 188
- Зарегистрирован: Пн июн 01, 2015 11:35:01
Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
Всем привет. Подскажите вот какой момент.
Имеется трансформатор как на картинке по ссылке ниже
http://www.chipdip.ru/product/tp114-7/
у него только в углах пластин отверстия. И я вот хочу узнать - это для дополнительного стягивания пластин или для крепления к поверхности (ну к текстолиту например) длинными шпильками?
И еще: снизу 4 вывода: два на одной обмотке, два на другой. Как ппонять где ввод, где вывод. Одна обмотка выполнена более толстым проводом, другая более тонким. Трансформатор 220 в 15.
Имеется трансформатор как на картинке по ссылке ниже
http://www.chipdip.ru/product/tp114-7/
у него только в углах пластин отверстия. И я вот хочу узнать - это для дополнительного стягивания пластин или для крепления к поверхности (ну к текстолиту например) длинными шпильками?
И еще: снизу 4 вывода: два на одной обмотке, два на другой. Как ппонять где ввод, где вывод. Одна обмотка выполнена более толстым проводом, другая более тонким. Трансформатор 220 в 15.
- Андрей Бедов
- Друг Кота
- Сообщения: 37346
- Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
Для крепления шпильками/винтами.это для дополнительного стягивания пластин или для крепления к поверхности (ну к текстолиту например) длинными шпильками?
В этом случае шпильки/винты должны быть изолированными, во избежание возникновения токов Фуко при замыкании пластин между собой.
Оборачивают плотной бумагой, майларовой плёнкой по всей длине, которая будет внутри набора.
Обычно более тонким проводом мотается первичная обмотка (на высшее напряжение). Это правило не касается проводов-выводов. Они могут быть одинакового сечения.снизу 4 вывода: два на одной обмотке, два на другой. Как понять где ввод, где вывод. Одна обмотка выполнена более толстым проводом, другая более тонким.
Поэтому лучше взять тестер, и измерить сопротивление. У первичной обмотки (220) оно выше.
- DoubleDragon
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 188
- Зарегистрирован: Пн июн 01, 2015 11:35:01
Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
Андрей, спасибо за ответ. Можно ли крепить болтами или шпильками одетыми в термоусадку? Опасны токи Фуко между набором пластин или на одной пластине в разных углах? Это я к тому, надо ли резиновые шайбочки под голову полта иипод гайку ставить?
- Андрей Бедов
- Друг Кота
- Сообщения: 37346
- Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
Да.Можно ли крепить болтами или шпильками одетыми в термоусадку?
Опасны только если много разных пластин перемыкаются между собой (в данном случае шпилькой поперёк, если она не будет изолирована по всей ширине набора).Опасны токи Фуко между набором пластин или на одной пластине в разных углах?
Нет.надо ли резиновые шайбочки
- kottega
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 183
- Зарегистрирован: Вс окт 26, 2014 11:06:50
- Откуда: Беларусь
Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
Господа, кто-нибудь имел дело с газоразрядными стабилизаторами СГ4С? Собирал макет БП по схеме
Всё работает, на выходе 150 В, чего и ожидалось. Но сегодня случайно натыкаюсь на старую книгу из серии Массовая радиобиблиотека, где нахожу следующее:

(на рисунках 31 и 32 аналогичные схемы).
В качестве нагрузки - мультиметр, замерял напряжение. Что со стабилизаторами могло случиться за несколько десятков секунд? Стояли, работали, стабилизировали. не грелись, не светились
Всё работает, на выходе 150 В, чего и ожидалось. Но сегодня случайно натыкаюсь на старую книгу из серии Массовая радиобиблиотека, где нахожу следующее:

(на рисунках 31 и 32 аналогичные схемы).
В качестве нагрузки - мультиметр, замерял напряжение. Что со стабилизаторами могло случиться за несколько десятков секунд? Стояли, работали, стабилизировали. не грелись, не светились
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
Если ток не превышен - ничего не будет. Если превышен - перегрев с возможным выходом из строя. Полностью аналогично (за мелкими нюансами) полупроводниковому стабилитрону на аналогичное напряжение.
А вот нафига 150 вольт получать таким извращённым способом (зачем второй СГ в том месте, где должен быть резистор)?
А вот нафига 150 вольт получать таким извращённым способом (зачем второй СГ в том месте, где должен быть резистор)?
Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
Тем более, что питание указано 300 В - как раз сумма напряжений двух "стабилитронов" и никакого запаса на стабилизацию.
- kottega
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 183
- Зарегистрирован: Вс окт 26, 2014 11:06:50
- Откуда: Беларусь
Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
Slabovik писал(а):А вот нафига 150 вольт получать таким извращённым способом (зачем второй СГ в том месте, где должен быть резистор)?
Опять из той же серии книжка: Снижение уровня шумов в УНЧ В.Б.Григоров 1956

- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
В книжке понятно, зачем, и там всё правильно. А вот у вас на схеме зачем? Дьявол кроется в деталях...
- kottega
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 183
- Зарегистрирован: Вс окт 26, 2014 11:06:50
- Откуда: Беларусь
Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
Slabovik писал(а):В книжке понятно, зачем, и там всё правильно. А вот у вас на схеме зачем? Дьявол кроется в деталях...
Вы о том, что у их транса на рисунке есть запас по напряжению на стабилизацию, а у меня нет?
Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
И это, и то, что там два напряжения получают. А если нужно одно, то не нужен и второй "стабилитрон."
- kottega
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 183
- Зарегистрирован: Вс окт 26, 2014 11:06:50
- Откуда: Беларусь
Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
Ясно, значит можно обойтись одной лампой вместо двух. Ее катод просто на землю?
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
Вам надо поизучать информацию по теме "параметрический стабилизатор".
Большинство ссылок будут про полупроводниковые стабилизаторы, но ещё раз повторю, что газоразрядный стабилитрон и полупроводниковый стабилитрон ведут себя с практической точки зрения одинаково.
Большинство ссылок будут про полупроводниковые стабилизаторы, но ещё раз повторю, что газоразрядный стабилитрон и полупроводниковый стабилитрон ведут себя с практической точки зрения одинаково.
- kottega
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 183
- Зарегистрирован: Вс окт 26, 2014 11:06:50
- Откуда: Беларусь
Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
Почитаю еще раз и это, и старую литературу по этим лампам. Я верно понимаю, стабилизированное напряжение 250В как раз получается из-за использования 2х ламп, напряж.стабилизации которых складываются?
Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
Ну да. Только надо правильно расчитать балластный резистор исходя из тока нагрузки и максимально допустимого тока стабилитрона.kottega писал(а):значит можно обойтись одной лампой вместо двух. Ее катод просто на землю?
Правильно.kottega писал(а): верно понимаю, стабилизированное напряжение 250В как раз получается из-за использования 2х ламп, напряж.стабилизации которых складываются?